La majorit? ce n'est jamais que la moiti? +1. La psychanalyse contractualise sur l'autre sans autre objectif que ce celui qui d?coule d'elle alors .... personne ne pourra jamais vous en vouloir d'avoir fix? le votre. Chacun est libre de se faire ce qu'il se veut. ^::) Olivier ****************************** Dans un e-mail dat? du 01/02/2006 02:03:10 Paris, Madrid, pierrekermorvant at hotmail.com a ?crit : Qu'on en finisse donc avec la psychanalyse, qui ne sert ? rien d'autre qu'? abrutir le citoyen de concepts parfaitement ridicules en plus d'?tre faux, qui n'a pour ambition que de permettre ? ses fanatiques de s'en mettre plein les poches et de jouer ? l'"intellectuel", qui est d'une extraordinaire inefficacit? th?rapeutique, qui pollue nos m?dias, nos ?coles, nos h?pitaux, notre justice. Marre de ces escrocs et de cette discipline pseudo-scientifique qui font de la France la ris?e du monde entier. Qu'on en finisse donc, et le plus t?t sera le mieux pour tout le monde. Cordialement, Pierre Kermorvant.

From: Frans Tassigny <frans.tassigny at gmail.com> Reply-To: maldoro at ifrance.com To: yksice at yahoo.com, william vandenbroeck <Rodlan3 at aol.com>, webmaster at ifrance.com, webmaster at psychologueclinicien.com, "wbru at altavista.com" <wbru at altavista.com>, vdemoulin at hotmail.com, urbinaaurora at hotmail.com, sophie.maertens at netcourrier.com, "SipeArther at aol.com" <SipeArther at aol.com>, rskchouk at hotmail.com, redaction at menapress.com, rdavid <rdavid at petitfute.com>, rbettonville at hotmail.com, "PSYCHANALYSE-PARIS.COM" <informations at psychanalyse-paris.com>, pourraz.c at ifrance.com, pierrekermorvant at hotmail.com, phassoun at hotmail.com, "olivierboumendil at aol.com" <olivierboumendil at aol.com>, odile-b at ifrance.com, oakraven65 at hotmail.com, Noelle Lechat <noelle_lechat at hotmail.com>, Noelle Lechat <Noelle.Lechat at hotmail.com>, Noelle Lechat <noelle.lechat at gmail.com>, ndflipo at aol.com, nathan_cau at hotmail.com, Natalia Milopolskaya <sirano at iname.com>, moglia at psy-analyse.com, MMichelTHOME at aol.com, mendycla at net-up.com, mdangla at waika9.com, maximiliano perinetti <maximilianoperinetti at yahoo.com.ar>, maximilianoperinetti at hotmail.com, matemma <matemma at aol.com>, marylinegouinaud at mageos.com, marleen <marleen_vermeire at hotmail.com>, manuel anjos <manuel.anjos at gmail.com>, maldoror Laut?amont <maldoror.aubedor at gmail.com>, MALDOROR <maldoror at ifrance.com>, mainformatique at hotmail.com, L FINELTAIN <FINELTAIN_Ludwig at compuserve.com>, LEROUX.ifa at mobilier.com, Laurent Sauerwein <laurentsauerwein at mac.com>, laurentfontaine at netcourrier.com, laurence scohier <laurence330 at hotmail.com>, lacink at lacan.com, Joseph Rouzel <rouzel at psychasoc.com>, johnl at johnlabovitz.com, johan vermeire <johanstefaanvermeire at hotmail.com>, joel <JoelSSMd at aol.com>, jeanfrancois.cottes at waika9.com, jeandigne at hotmail.com, Jacques Wets <jacques.wets at gmail.com>, Jacques Wets <jacques.wets at hotmail.com>, info at librairiedesrenards.com, gwschwich at hotmail.com, GResnier at aol.com, giannell at uol.com.br, genflou at hotmail.com, gbonofrio at reme.com.ar, frdm : F.?ois-R. DUPOND MUZART <guardian at mailinblack.com>, frcw at hotmail.com, frans.tassigny at hotmail.com, Fradorno at aol.com, fontgeres-acc at fr.oleane.com, filprevost at hotmail.com, fduparc at hotmail.com, fabienwecker at yahoo.com, europsych at yahoogroups.com, "Elijak at aol.com" <Elijak at aol.com>, edyjc at hotmail.com, dufran at compuserve.com, Dombouchart at aol.com, diogo_pt at hotmail.com, didier potin <didpot at gmail.com>, didierottaviani at hotmail.com, Didier Biesemans <didier.biesemans at dezeque.com>, didier <didier.psychanalyse at numberoneserver.com>, destrin at fibertel.com.ar, deliege at hotmail.com, danomi at arnet.com.ar, coralinajulien at hotmail.com, coralie_vkk at yahoo.com, com.lautre at laposte.net, c levy <claudelevy at msn.com>,

claudiagislopes at yahoo.com.br, claudiaceballos at yahoo.com, Christine.Bertrand-Nielsen at afp.com, c_ciuro at hotmail.com, bruno.denoyelle at image-strategie.com, b rachais <webmaster at recherche-web.com>, benjamin at vsynteo.com, beatrice at ykem.com, bdf at deflorence.com, augustina bourrely <augustina.bourrely at gmail.com>, auditeursinter at radiofrance.com, arruebarrena at yahoo.com.ar, arno at scarabee.com, anouar_hassoune at standardandpoors.com, anniebiau at hotmail.com, anelken at fibertel.com.ar, adamu mahwera <mahwera at gmail.com>, "[correo]" <correo at gmail.com> Subject: mobilisation des psy & neurosciences Date: Mon, 30 Jan 2006 17:20:08 +0100

NOS DERNIERS ARTICLES ======================================================= Voici un court r?sum? de chaque article paru. Pour lire nos articles, il suffit de vous cliquer aux adresses ci dessous.

Monsieur le Ministre,

Le Docteur Bernard Basset a bien vouloir recevoir des repr?sentants de plusieurs associations de psychanalystes travaillant ensemble dans le ? Groupe de contact ?, qui rassemble la majorit? des associations fran?aises de psychanalystes.

suite sur :

http://lapsusmirroir.free.fr/moodle/mod/forum/discuss.php?d=734

*Le Manifeste pour la psychanalyse appelle*

Le Manifeste pour la psychanalyse s'est prononc? en f?vrier 2004 contre toute r?glementation de la psychanalyse. A ce jour, il a recueilli quelque 700 signatures, liste qui continue de s'agrandir depuis la r?union du 10 janvier dernier au minist?re de la Sant?. suite sur : http://lapsusmirroir.free.fr/moodle/mod/forum/discuss.php?d=733

-----------------------------------------------------------------------------

----

*Est-il impossible d'?valuer la psychanalyse ?*

Auteur : Jean-Paul Krivine. Parution SPS n? 267, Mai 2005

Philippe Douste Blazy annon?ait le 5 f?vrier, lors d'un forum de psychanalystes, le retrait du site minist?riel d'un rapport de l'INSERM sur l'?valuation de psychoth?rapies, dont les r?sultats ont ?t? jug?s ? d?rangeants ?. Nous revenons dans ce *Science et pseudo-sciences* sur les r?actions provoqu?es par la d?cision du Ministre de la Sant?. Nous d?velopperons dans un prochain num?ro le fond du contenu du rapport de l'INSERM et l'?valuation des diff?rentes approches th?rapeutiques appliqu?es au soin des troubles mentaux.

Nous avons d?j? fait part de notre indignation [ 1<http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nb1>] : indignation face ? ce ? fait du prince ? pr?tendant d?cider quels ?taient les r?sultats scientifiques acceptables, mais aussi indignation et ?tonnement devant l'ovation faite au ministre. Rares ont ?t?, en effet, chez les psychanalystes, ceux qui se sont rendu compte que, ce faisant, ils abandonnaient toute pr?tention ? porter le d?bat sur le plan scientifique, sur celui de l'?valuation, des faits et des arguments. Depuis, la pol?mique fait rage. L'?valuation encore et toujours au c?ur du probl?me

En cherchant bien sous la pol?mique et la mauvaise foi, en d?cortiquant les ? arguments ? des psychanalystes ayant acclam? le ministre, on retombe sur la question de plus en plus incontournable : celle de l'?valuation. ? les ?couter, toute appr?ciation scientifique des pratiques psychanalytiques serait par nature impossible. Ainsi ?lisabeth Roudinesco, l'une des figures de proue de la psychanalyse en France affirme-t-elle dans une tribune du journal Le Monde (14 f?vrier 2005) : ? *Loin d'?tre incendi?, le rapport de l'Inserm a donc tout simplement ?t? retir? du site du minist?re de la sant?, ce qui veut dire qu'il ne servira plus de r?f?rence ? une pr?tendue ?valuation de la souffrance psychique, fond?e sur l'id?e que l'?tre humain se r?duirait ? ses neurones ou ? ses comportements, c'est-?-dire ? quelque chose d'observable et de quantifiable. Car, par d?finition, le psychisme qui caract?rise tout sujet ?chappe ? de telles ?valuations. Comment peut-on en effet mesurer ou expertiser l'angoisse, le d?sir, le sexe, l'intime, comme on d?crirait un ?tat pathologique li? ? une maladie organique ? * ?.

Si rien n'est ? observable ? ni ? quantifiable ?, alors qu'est-ce qui permet d'affirmer l'efficacit? d'un traitement psychanalytique ? Ce qu'en dit le patient ? C'est ce que pr?tend Jacques-Alain Miller [ 2<http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nb2>]. Mais de quel patient parle-t-on ? O? l'entendra-t-on s'exprimer ? Qui le ? fera parler ? ? Bref, quelle ?tude s?rieuse peut-on mettre en avant pour affirmer qu'? au dire des patients ?, la cure psychanalytique aurait un effet b?n?fique ? Alors, qu'en pense le praticien ? On imagine mal ceux qui vivent de ces pratiques affirmer qu'elles seraient inefficaces !

L? est pourtant le n?ud du probl?me. Que l'?valuation d'une th?rapie soit complexe quand il s'agit de troubles psychiques est incontestable, mais pour autant, renoncer ? ? observer ?, ? ? quantifier ?, ? reproduire, c'est renoncer ? toute pr?tention scientifique et en rester ? des croyances, des affirmations, au mieux des hypoth?ses. Si la psychanalyse ? ?chappe ? tout ? [ 3 <http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nb3>], alors on peut dire tout et son contraire sans jamais avoir ? se justifier. Que la croyance soit r?pandue, que le cadre propos? soit s?duisant, voire coh?rent, n'ajoute rien, sinon peut-?tre une confiance renforc?e de ses partisans et une bienveillance probable du grand public. Mais pour combien de temps ?

Corollaire de cette impossibilit? de toute ?valuation : l'accusation lanc?e aux rationalistes de vouloir r?duire le psychisme ? des mol?cules, ? un substrat mat?riel, et donc ? toute intervention de m?dicaments forc?ment d?gradants. N'avons-nous pas l? un retour de l'?me, du dualisme cart?sien ? Certes, le psychisme rec?le encore tant d'inconnu, les comportements humains sont encore si peu pr?visibles ! Pour autant, devons-nous qualifier cet inconnu d'? ?me ?, faire appel ? cet ? autre chose ?, ni ? observable ? ni ? quantifiable ?, et en faire alors l'objet de toutes les affirmations imaginables ?

Au-del? du tumulte provoqu? par cette affaire, il faut bien reconna?tre que la psychanalyse, par refus de se soumettre ? l'?valuation, repose sur un grand vide. Est-ce parce que justement tout l'?difice risque de s'?crouler dans ce vide que les partisans de la psychanalyse favorables ? une approche exp?rimentale de v?rification sont si rares ? Un groupe de pression actif

Sans doute inquiet pour l'avenir d'une discipline qui devient chaque jour plus vivement questionn?e, de plus en plus souvent invit?e ? produire la preuve de ses affirmations, ? pr?senter des ?l?ments d'?valuation, Jacques-Alain Miller, l'un des chefs de file des psychanalystes lacaniens, organise un puissant lobbying. Il s'est rendu au si?ge du Parti socialiste (21 mars 2005) et menace d'un vote ? droite si Fran?ois Hollande, qu'il a rencontr?, n'intervient pas contre cette ? culture de l'?valuation ? : ? *J'ai appel? ? voter Chirac, en compagnie d'?lisabeth Roudinesco, que vous recevez cet apr?s-midi, et qui, d?s avant mon ami Miller et moi, s'?tait dress?e, avec la vigueur que nous lui connaissons, contre la culture de l'?valuation. Je ne voudrais pas avoir de nouveau ? voter ? droite, ni au centre. Mais je le ferai si le PS devait laisser les adeptes de l'?valuation-TCC, les sociologues ? constructeurs d'opinion * ?, toute cette bande de naufrageurs, de quantificateurs ? tout va, et d'experts marionnettistes rescap?s de la d?funte Fondation Saint-Simon, dominer sa pens?e et son action ?.

De ce point de vue-l?, le ministre Douste-Blazy a d?j? donn?, de mani?re effective, des gages s?rieux. La surench?re va-t-elle se poursuivre ?

Sur un autre front, il s'agit d'obtenir de la direction de l'INSERM une prise de distance sur l'?tude d?rangeante. Jacques-Alain Miller part alors de nouveau en croisade et ?crit au Directeur de l'Institut lui demandant si l'INSERM s'estime vraiment engag? par ce rapport, s'interroge sur la qualit? des auteurs et demande, perfidement, ? qui les a r?mun?r?s ?. Malheureusement, la r?ponse n'est pas celle attendue : l'INSERM r?affirme qu'elle ? est totalement solidaire de l'expertise collective ? [ 4<http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nb4>], ajoutant m?me qu'il s'agit d'une ? premi?re base de r?flexion ?, ce qui laisse pr?sager d'autres ?tudes... Jacques-Alain Miller, mena?ant, pr?dit que l'INSERM ? en p?tira ? et r?p?te ? l'envi que cette premi?re ?tude ? *a indign? des milliers de praticiens, inqui?t? des centaines de milliers de patients, agit? la France enti?re* ?. Soit, mais comme le disait Jean Rostand : ? *Quand l'opinion de quelques uns est devenue celle de tout le monde, doit-on penser qu'ils avaient vu juste avant les autres, ou qu'ils ont r?ussi ? propager l'erreur ? * ?.

Jean-Paul Krivine

[1 <http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nh1>] Sciences et pseudo-sciences n?266, page 40

[2 <http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nh2>] Psychanalyste et t?te de file lacanien, dans un entretien ? L'Express (23 f?vrier 2005) : ? La seule ?valuation qui me semble pertinente est l'auto?valuation par le patient lui-m?me>>

[3 <http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nh3>] ? On ne peut pas tester, ?valuer et ? exp?rimentaliser ? le psychisme d'une mani?re ou d'une autre puisque c'est ce qui ?chappe ?. ?lisabeth Roudinesco (entretien publi? sur le site http://www.cite-sciences.fr/).

[4 <http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=371#nh4>] ?changes de lettres publi?s sur le site de l'ALP, l'Agence Lacanienne de Presse : http://www.forumpsy.org/Resource/ALP3_63.html

NOUS ATTENDONS BIEN SUR VOS REACTIONS..... Pour que la psychanalyse DANS LA MOUVANCE DE LA PENSEE DE J.LACAN ET DE FREUD continue d'exister, il va falloir qu'elle fasse sa r?volution.. peut-?tre m?me dans sa diffusiond'o? LE ROLE QUE VOUS POUVEZ JOUER PAR DES ARTICLES, CRITIQUES ETC....

_____________________________________________________________________________

____________________

**

*voici un ajout particuli?rement novateur*

**

*G?rard Pommier*

*Comment les neurosciences d?montrent la psychanalyse*

(Flammarion, 2004)

Qu'est ce que les neurosciences ont apport? d'essentiel ces derni?res d?cennies, qui vienne confirmer les th?ses psychanalytiques?

1) D'abord *le ph?nom?ne d'attrition*, c'est-?-dire le fait que les neurones pr?sents ? la naissance d?g?n?rent s'ils ne sont pas utilis?s.

SUITE SUR :

http://lapsusmirroir.free.fr/moodle/mod/forum/discuss.php?d=730

* PROCHAIN RENDEZ-VOUS ============================== ========================= Nous vous souhaitons une bonne lecture et bonne ann?e 2006, pour toute demande de contact n'h?sitez par ? envoyer votre email ? l'adresse : franstassigny at hotmail.com.

* INFORMATIONS RELATIVES A LA DESINSCRIPTION ======================================================= Pour vous d?sinscrire de notre mailing-liste, il vous suffit simplement de r?pondre ? cet email en notant "d?sinscription". Vous ne recevrez plus de messages de notre part.

? vous lire ft

-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 06 89 25 77 10 nv site :