[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 13: Dieu
Bonsoir, Liliane a ?crit : Je trouve que l'accent serait plut?t ? mettre sur le signifiant "Dieu" en raison m?me de cette ?quivalence que Lacan pose entre lui et le Nom-du-p?re. Et que cette assertion de Lacan mainte fois r?p?t?e il est vrai, mais apr?s tout pourquoi pas (elle nous sollicite tous) pose plut?t la question - si la psychanalyse est r?ussie -du radical ath?isme, du petit a-th?isme de l'analyste. Qu'est-ce que vous en pensez ? Liliane. Pour "r?pondre ? Liliane sur cette question de l'a-th?isme, je me permets de renvoyer ? un entretien de Lacan avec des ?tudiants de la Yale University le 24 novembre 1975. ? la page 32 du n? 6/7 de la revue Scilicet, Lacan d?roule un raisonnement d'une simplicit? remarquablement efficace. 1) Il s'agit de faire entrer le patient par la porte; 2) Cela exige un franchissement : celui d'un seuil; 3) Ce seuil est celui de la demande v?ritable; 4) Cette demande est celle d'?tre d?barrass? d'un sympt?me; 5) Un sympt?me, c'est curable. 6) La religion, c'est un sympt?me. Il affecte tout le monde, m?me les ath?es. 7) Les ath?es "croient suffisamment en Dieu pour croire que Dieu n'y est pour rien quand ils sont malades." Je trouve cette formule admirable. Elle permet d'?tendre la question de la croyance en Dieu ? toutes sortes de puissances convoqu?es pour expliquer pourquoi telle personne a un cancer, etc. Les "explications" de ph?nom?nes psychosomatiques doivent beaucoup ? ces ersatz de la croyance en Dieu. "L'ath?isme, c'est la maladie de la croyance en Dieu, croyance que Dieu n'intervient pas dans le monde." 8) La modalit? que choisit Lacan pour dire ce dont l'analyse est capable est celle du possible. "Peut-?tre l'analyse est-elle capable de faire un ath?e viable, c'est-?-dire quelqu'un qui ne se contredise pas ? tout bout de champ." 9) Il n'y a pas de garantie de r?sultat. Il revient ? l'analyste de soutenir la force de la demande de l'analysant et ? l'analysant de produire cet effort. "Faire un ath?e viable" : voil? la t?che analysante. Elle trouve sa pouss?e dans la demande, sur laquelle Lacan met l'accent. Merci, Liliane, pour cette indication. Et dites-moi ce que vous pensez de cet accent. Guy. Guy de Villers Grand-Champs guy.de.Villers at uclouvain.be Le 19 ao?t 2013 ? 21:05, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. Re: Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu (FAINSILBER Liliane) 2. Re: Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu (FAINSILBER Liliane) 3. Re: Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu (BdF) 4. Re: ?Freud en fran?ais (Graciela Graham)
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Message: 1 Date: Mon, 19 Aug 2013 14:33:29 +0200 From: FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu Message-ID: <52121099.4030406 at orange.fr> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
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Message: 2 Date: Mon, 19 Aug 2013 14:48:47 +0200 From: FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu Message-ID: <5212142F.8070705 at orange.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il faudrait voir dans les textes annexes car ce n'est pas dans les s?minaires.
Le 19/08/2013 11:47, Guy de Villers Grand-Champs a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Ch?re Liliane, J'aimerais retrouver ce propos de Lacan o? il d?nonce le malentendu qui a caract?ris? l'accueil par les catholiques du ternaire borrom?en RSI. Avez-vous id?e d'une r?f?rence? Merci. Guy.
Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
Le 19 ao?t 2013 ? 09:34, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. Re: Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 6 : le Nom-du-P?re (FAINSILBER Liliane)
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Message: 1 Date: Mon, 19 Aug 2013 09:34:16 +0200 From: FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 6 : le Nom-du-P?re Message-ID: <5211CA78.40108 at orange.fr> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
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Message: 3 Date: Mon, 19 Aug 2013 14:05:54 +0100 From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu Message-ID: <007601ce9cdc$d92175f0$8b6461d0$@deflorence.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
C'est probablement dans "PAS TOUT LACAN", qui devrait ?tre sur le site, en th?orie.
=== BdF www.deflorence.com ===
-----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of FAINSILBER Liliane Sent: 19 August 2013 13:49 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 104, Issue 10 : Dieu
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---
Il faudrait voir dans les textes annexes car ce n'est pas dans les s?minaires.
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Message: 4 Date: Mon, 19 Aug 2013 12:05:37 -0700 (PDT) From: Graciela Graham <gracielagraham at yahoo.com> To: "gillie.claire at gmail.com" <gillie.claire at gmail.com>, "lutecium-group at lutecium.org" <lutecium-group at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] ?Freud en fran?ais Message-ID: <1376939137.7794.YahooMailNeo at web140506.mail.bf1.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Versi?n Chollet ? Graciela Graham
________________________________ De: Claire Gillie <claire.gillie at wanadoo.fr> Para: lutecium-group at lutecium.org Enviado: Domingo, 18 de agosto, 2013 12:25 P.M. Asunto: Re: [Lutecium-group] ?Freud en fran?ais
Je viens d'aller v?rifier ; il s'agit bien du Nom-du-P?re et non du p?re. Dans la le?on du 13 avril 76 Lacan dit : " L'hypoth?se de l'Inconscient, Freud le souligne, c'est quelque chose qui, qui ne peut tenir qu'? supposer le Nom-du-P?re. Supposer le Nom-du-P?re, certes, c'est Dieu. C'est en ?a que, que la psychanalyse, de r?ussir, prouve quele Nom-du-P?re on peut aussi bien s'en passer. On peut aussi bien s'en passer ? condition de s'en servir. "
Claire Gillie " Le 18/08/2013 16:26, Giovanni Rossi a ?crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---
Merci beaucoup?. :)
Le 18 ao?t 2013 ? 16:17, Marco Mauas a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- 13 Avril 1976. MM? From: Giovanni Rossi Sent: Sunday, August 18, 2013 4:44 PM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] Freud en fran?ais ? lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite
incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/
---
________________________________ Bonjour ? tous est ce que quelqu'un connait les r?f?rences exactes de "un p?re 'on peut s'en passer ? condition de s'en servir". de Lacan Merci a tous Gio
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium.
Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Ils inventent toujours des mots qui ne font pas partie du vocabulaire, au lieu de faire des p?riphrases ? Pour moi c'est pratiquement impossible ? lire, je corrige toutes les phrases mentalement, comme si je devais retraduire la traduction. ? EB atelier-bing.fr| scytale.fr?| le-labyrinthe.fr| la-psychanalyse.fr
________________________________
Emmanuel Bing?? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture emmanuel.bing75015 at orange.fr La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris 01 45 79 63 26
________________________________
?De : Lo?c Toubel <loic.toubel at gmail.com> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : samedi 17 ao?t 2013 18:07 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org>, BdF <bdf at deflorence.com> Objet : [Lutecium-group] Freud en fran?ais
? lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium.
Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Voici donc les volumes xvi et xx des Oeuvres compl?tes de Freud aux PUF: ? http://www.wuala.com/lutecium2013/ ? attention fichiers tr?s volumineux ! ? loic ? _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ?_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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merci Liliane, c'est parfaitement pass? amicalement jacques Selon FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr>:
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Jacques *The European Thelonious Monk Website* http://sojazz.free.fr
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