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From: lutecium-group-request at lutecium.org Reply-To: lutecium-group at lutecium.org To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Lutecium-group Digest, Vol 27, Issue 33 Date: Wed, 07 Feb 2007 16:20:23 +0000
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1. Re: Re : stress post-traumatique (laurent.melito) 2. Re: kikooo kika + coucou (kika) 3. Re: Lacan CD (Roland LETHIER) 4. unsubscribe!!!!!!!!!!!!!!!! (Antonio Migliaro) 5. unsubscribe!!!!!!!!!!! (Antonio Migliaro) 6. traumatisme "r?el" (Violaine Clement) 7. Re: unsubscribe!!!!!!!!!!! (kika) 8. Re: traumatisme "r?el" (kika)
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Message: 1 Date: Wed, 7 Feb 2007 13:09:18 +0100 From: "laurent\.melito" <laurent.melito at laposte.net> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : stress post-traumatique To: "lutecium-group" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <JD3DRI$37525D5244AA0CD1B50B15C929717F7E at laposte.net> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
En relisant la plupart de nos ?changes je me demandais si la s?duction (aux sens d'"attirer ? soi" et de fourvoyer) peut-?tre envisag?e comme la cons?quence de tout traumatisme ? Laurent
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Souvent on imagine que le trauma infantile c'est forc?ment un parent pervers ou un ami de a famille qui abuse effectivement de l'enfant. Pourtant il suffit d'une ?motion un peu forte qui d?passe les capacit?s ?motionnelles de l'enfant ? la m?taboliser pour qu'il y ait trauma. Le trauma, au fond n'est rien d'autre qu'un exc?s de jouissance sur lequel on ne peut pas faire fonctionner le plus de jouir comme manque. Et la formule est la m?me pour les traumas violents comme pour les traumas sexuels. C'est l'exc?s de jouissance. Et le r?sultat ?galement identique: la r?p?tition.
Karim Jbeili Psychanalyste www.calame.ca
Le 07-02-06 ? 13:05, Chantal Collet a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Mireille,
Bonsoir ? vous et merci ? Laurent de faire appara?tre votre texte une seconde fois. Je suis int?ress?e de poursuivre la r?flexion telle que vous l'annoncez, ? savoir ce qui diff?rencie trauma infantile / traumatisme r?el.
Merci d'avance pour la liste annonc?e de r?f?rences bibliographiques.
Ch.
Le 6/02/07 11:22, ? Mireille ? a ?crit :
Au d?part, votre questionnement portait , me semble-t-il, sur ce qui diff?rencie - dans la th?orie psychanalytique, le trauma infantile qui fonde un fantasme subjectif, d'un traumatisme r?el dont les gens ont ?t? victimes, - qu'on l'admette ou non. Un accident, une agression, une catastrophe, qui font irruption, une privation grave, laissent des traces ...
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Envoyez vos cartes de voeux depuis www.laposte.net Elles seront ensuite distribu?es par le facteur : pratique et malin !
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Message: 2 Date: Wed, 7 Feb 2007 11:13:36 -0200 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] kikooo kika + coucou To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <001f01c74ab9$c7214500$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
sven, cette langue maternelle, elle t'est douce, hein!!!!
et c'est bien ?a, ce que chacun ?voque pour l'autre, c'est l'Autre de cet inconscient qui est bien n?tre et qu'on proj?te sur l'autre, d'o? la fonction du psychanalyste, d?ment form? et inform?, donc capable de faire le r?le de cet Autre sans pourtant s'y prendre.
----- Original Message ----- From: "sven noordman" <sevensone at yahoo.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, February 07, 2007 6:53 AM Subject: [Lutecium-group] kikooo kika + coucou
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- moi, kika cela me fait penser a kick qui veut dire un kif, un element de jouissance dand ma langue maternelle (le neerlandais), un truc qui vous fait un rush. Je crois qu'au poker , mais c'est mon frere qui joue et sait ca, un kiker est une carte decisive, celle qui est secondaire mais qui peut tout faire basculer, et puis le kijker en neerlandais toujours est celui qui regarde, le fameux spectateur dont on veut capter l'attention. Et puis, bien sur ce nom me fais penser a Kiki de Montparnase.
Tout cela pour dire qu'avant meme d'avoir lu ce qu'elle a ecrit, j'ai une identification plutot positive pour elle, et puis que finalement nous passons tous beaucoups de temps a choisir pour des raisons diverses et varies nos camps, les gens que nous aimons ou croyons aimez, ceux que nous detestons, ceux que nous estimons. N'oublions pas que ces choses la peuvent changer, qu'elles changent en fait sans arret, et que plus nous connaissons quelquechose ou quelqu'un, plus nous l'aimons meme avec ses imperfections et ses defauts, a cause meme de certains d'entre eux nous gagnerons en acceptation sur nous meme et en humanite tout court.
La critique est facile, qu'elle soit journalistique ou scientifique, les discours bien-pensants et redondants qui visent a couvrir d'une messe bien dite le scandale de la perversite contemporaine, alors soyons chic les uns avec les autres et encourageons ceux qui souhaitent, ceux qui cherchent a se comporter comme des etres humains de bonnes foi.
Sven
kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- c'est curieux ?a de devenir l'objet de messages que, nous savons tous, ne m'ont pas comme objet, mais ce que je repr?sente pour ceux qui m'ont choisi comme objet de leur d?s-amour.
t'en fait pas harry haller, tu trouveras toujours quelqu'un comme moi pour t'en faire.
----- Original Message ----- From: "harry haller" To: Sent: Tuesday, February 06, 2007 8:47 PM Subject: [Lutecium-group] kikooo kika
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Kika a pas le droit ? la parole. C'est trop triste. Elle croit que l'oppression c'est faire taire. NON NON c'est l'inverse: c'est dans le fait de trop parler qu'il y a un truc qui fait comme un trop plein de ce qu'elle veut nous dire. Du point de vue internet: ?a devient du spam. moi je ne souhaite pas me d?sinscrire. Mais j'ai pas toujours envie de la lire. Bien s?r je peux direct effacer ses messages mais ce n'est pas seulement de ne pas la lire, c'est de recevoir d'elle. C'est plus profond mais elle n'en saura rien.
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Message: 3 Date: Wed, 7 Feb 2007 14:44:17 +0100 (CET) From: Roland LETHIER <roland.lethier at wanadoo.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan CD To: roland.lethier at wanadoo.fr, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <32574814.136361170855857637.JavaMail.www at wwinf1635> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Message du 07/02/07 09:51 De : "Roland LETHIER" <roland.lethier at wanadoo.fr> A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Copie ? : Objet : Re: [Lutecium-group] Lacan CD
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- A la biblioth?que de l'elp nous avons fabriqu? un dvd qui contient 12 s?minaires en live ? partir de 1969. Commande ? roland.lethier at wandoo.fr biblioth?que elp 29 rue Madame 75006 Paris avec un ch?que de 30 euros ? l'ordre de Biblioth?que elp.
Message du 07/02/07 02:13 De : "MC" <mc2 at superig.com.br> A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Copie ? : Objet : [Lutecium-group] Lacan CD
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour,
J'aimerais savoir o? est-ce que je peux trouver les oeuvres de Lacan en CD.
Vous en remerciant en avance,
Marcos
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Message: 4 Date: Wed, 07 Feb 2007 14:51:51 +0000 From: "Antonio Migliaro" <toniomigliaro at hotmail.com> Subject: [Lutecium-group] unsubscribe!!!!!!!!!!!!!!!! To: lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <BAY131-F63A97F32F4489C621C904A69E0 at phx.gbl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
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Message: 5 Date: Wed, 07 Feb 2007 14:55:16 +0000 From: "Antonio Migliaro" <toniomigliaro at hotmail.com> Subject: [Lutecium-group] unsubscribe!!!!!!!!!!! To: Lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <BAY118-F3131468BC93DAF996D37CAA69E0 at phx.gbl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
unsubscribe!!!!!!!!!!!
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Message: 6 Date: Wed, 7 Feb 2007 17:03:37 +0100 From: Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> Subject: [Lutecium-group] traumatisme "r?el" To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <0ca5ced5e0e286bfeb6ee175643406e5 at co-perolles.ch> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; format=flowed
Traumatisme "r?el"...
Qu'un accident, une catastrophe une agression laissent des traces pose la question de ce qu'est une trace. Avez-vous vu le film "L'effroi des hommes ?" Ce film de 1991 est souvent montr? ? ceux qui travaillent sur les traumatismes dit r?els, c'est-?-dire guerres, catastrophes, etc... Dans mes souvenirs, il a ?t? produit avec l'aide d'entreprises qui produisent des m?dicaments. Il fait partie des outils de formation au debriefing.
Parmi les "victimes", il y a ceux qui restent fix?s ? certaines images, et d'autres pour qui la catastrophe a donn? un sens ? leur vie. Ce qui est int?ressant, c'est ce que les personnes qui parlent disent de l'effet qu'a eu sur eux cette prise m?me de parole. C'est ce qui m'int?resse. Lors d'une conf?rence ? Lausanne sur l'angoisse et le transfert, Fran?ois Ansermet terminait avec ces mots :
L?analyse a beaucoup d?effets, et donc d?effets secondaires. C?est plus prudent d?utiliser des m?dicaments?
En parler, voil? la question. Certaines paroles justement peuvent ?tre plus traumatiques que des ?v?nements, parce qu'elles nomment, elles font exister quelque chose. Ainsi dire ? quelqu'un "vous ?tes une victime", chose que l'on conseille de dire, peut paradoxalement figer de fa?on traumatique. C'est toujours l'id?e de la singularit?, de la rencontre, qui permet de sortir de ces fix(at)ions traumatiques. Je ne r?siste pas au plaisir de vous transmettre cette citation....
Xanthus commanda [? ?sope] d?acheter ce qu?il y aurait de meilleur. Il n?acheta que des langues, l?entr?e, le second, l?entremets, tout ne fut que langues. Et qu?y a-t-il de meilleur que la langue ? reprit ?sope : c?est le lien de la vie civile, la clef des sciences, l?organe de la v?rit? et de la raison. Eh bien, dit Xanthus, ach?te-moi demain ce qui est de pire...Le lendemain, ?sope ne fit servir que le m?me mets, disant que la langue est la pire chose qui soit au monde : ? C?est la m?re de tous d?bats,... la source des divisions et des guerres... ? La Fontaine -Vie d??sope
Violaine
Le 6 f?vr. 07, ? 19:05, Chantal Collet a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Mireille,
Bonsoir ? vous et merci ? Laurent de faire appara?tre votre texte une seconde fois. Je suis int?ress?e de poursuivre la r?flexion telle que vous l'annoncez, ? savoir ce qui diff?rencie trauma infantile / traumatisme r?el.
Merci d'avance pour la liste annonc?e de r?f?rences bibliographiques.
Ch.
Le 6/02/07 11:22, ??Mireille?? <mipsy at club-internet.fr> a ?crit?:
Au d?part, votre questionnement portait , me semble-t-il, sur ce qui diff?rencie - dans la th?orie psychanalytique, le trauma infantile qui fonde un fantasme subjectif, d'un traumatisme r?el dont les gens ont ?t? victimes, - qu'on l'admette ou non. Un accident, une agression, une catastrophe, qui font irruption, une privation grave, laissent des traces ...
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Message: 7 Date: Wed, 7 Feb 2007 14:15:09 -0200 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] unsubscribe!!!!!!!!!!! To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <001001c74ad3$23f40ce0$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Jacques, BdF, vous pourriez par exemple inclure une ligne au-dessus
mais je crois qu'il ne sera jamais suffisant de r?p?ter que la unsubscription doit ?tre faite par celui qui a fait la subscription, car c'est bien clair que cela ne peut ?tre fait par le serveur sans impliquer une intervention d'un P?re, soit, un pouvoir sup?rieur aux comuns listiers.
on voit bien que c'est une forme de dire "?a me d?goute". mais c'est ?a qui est dit?
----- Original Message ----- From: "Antonio Migliaro" <toniomigliaro at hotmail.com> To: <Lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, February 07, 2007 12:55 PM Subject: [Lutecium-group] unsubscribe!!!!!!!!!!!
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Message: 8 Date: Wed, 7 Feb 2007 14:24:42 -0200 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] traumatisme "r?el" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <000501c74ad4$7959d100$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
Violaine, je pensais ? ?a, aux effets que le traumatisme, soit-il r?el ou imaginaire, a pour chacun... qu'apprends-t-on des ?vennements de notre vie et qu'on construit comme "inconscient" par l'op?ration des RSI, op?ration qu'on h?rite, sociale ou culturellement, d'o? que ce soit les Noms du P?re.
et, bien s?r, pour certains les m?dicaments, les drogues, le sexe, l'action, tout est mieux que la parole et ses effets secondaires. mais pour d'autres, c'est le m?t ultime de la vie que lalangue permet d'achever.
et si Freud a vraiment puis? sur ses racines juives pour construire cette technique qui rel?ve de la langue (et l? encore on pourrait identifier un aspect de la culture juive, car, sauf erreur, dans les mots est le souffle de Dieu, non?), et bien on doit ? la culture juive cette possibilit? de lib?rtation que la psychanalyse permet d'acc?der.
merci.
----- Original Message ----- From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, February 07, 2007 2:03 PM Subject: [Lutecium-group] traumatisme "r?el"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Traumatisme "r?el"...
Qu'un accident, une catastrophe une agression laissent des traces pose la question de ce qu'est une trace. Avez-vous vu le film "L'effroi des hommes ?" Ce film de 1991 est souvent montr? ? ceux qui travaillent sur les traumatismes dit r?els, c'est-?-dire guerres, catastrophes, etc... Dans mes souvenirs, il a ?t? produit avec l'aide d'entreprises qui produisent des m?dicaments. Il fait partie des outils de formation au debriefing.
Parmi les "victimes", il y a ceux qui restent fix?s ? certaines images, et d'autres pour qui la catastrophe a donn? un sens ? leur vie. Ce qui est int?ressant, c'est ce que les personnes qui parlent disent de l'effet qu'a eu sur eux cette prise m?me de parole. C'est ce qui m'int?resse. Lors d'une conf?rence ? Lausanne sur l'angoisse et le transfert, Fran?ois Ansermet terminait avec ces mots :
L?analyse a beaucoup d?effets, et donc d?effets secondaires. C?est plus prudent d?utiliser des m?dicaments?
En parler, voil? la question. Certaines paroles justement peuvent ?tre plus traumatiques que des ?v?nements, parce qu'elles nomment, elles font exister quelque chose. Ainsi dire ? quelqu'un "vous ?tes une victime", chose que l'on conseille de dire, peut paradoxalement figer de fa?on traumatique. C'est toujours l'id?e de la singularit?, de la rencontre, qui permet de sortir de ces fix(at)ions traumatiques. Je ne r?siste pas au plaisir de vous transmettre cette citation....
Xanthus commanda [? ?sope] d?acheter ce qu?il y aurait de meilleur. Il n?acheta que des langues, l?entr?e, le second, l?entremets, tout ne fut que langues. Et qu?y a-t-il de meilleur que la langue ? reprit ?sope : c?est le lien de la vie civile, la clef des sciences, l?organe de la v?rit? et de la raison. Eh bien, dit Xanthus, ach?te-moi demain ce qui est de pire...Le lendemain, ?sope ne fit servir que le m?me mets, disant que la langue est la pire chose qui soit au monde : ? C?est la m?re de tous d?bats,... la source des divisions et des guerres... ? La Fontaine -Vie d??sope
Violaine
Le 6 f?vr. 07, ? 19:05, Chantal Collet a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Mireille,
Bonsoir ? vous et merci ? Laurent de faire appara?tre votre texte une seconde fois. Je suis int?ress?e de poursuivre la r?flexion telle que vous l'annoncez, ? savoir ce qui diff?rencie trauma infantile / traumatisme r?el.
Merci d'avance pour la liste annonc?e de r?f?rences bibliographiques.
Ch.
Le 6/02/07 11:22, ? Mireille ? <mipsy at club-internet.fr> a ?crit :
Au d?part, votre questionnement portait , me semble-t-il, sur ce qui diff?rencie - dans la th?orie psychanalytique, le trauma infantile qui fonde un fantasme subjectif, d'un traumatisme r?el dont les gens ont ?t? victimes, - qu'on l'admette ou non. Un accident, une agression, une catastrophe, qui font irruption, une privation grave, laissent des traces ...
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Attention, cette liste est en train de se vider. -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques]
le 7/02/07 10:25, Yann Leroux ? yann.leroux at laposte.net a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Attention, cette liste est en train de se vider.
Pas tant que ?a. Voici ma troisi?me demande de d?sinscription. Il est donc plus facile de s'inscrire que de se d?sinscrire, contrairement ? ce qu'?crivait Kika il y a quelques jours. Il n'y a de ma part ni "d?go?t" (cf Kika) ni ennui, juste trop peu de temps pour assister ? des discussions qui ne m'int?ressent pas (m?me si elles peuvent ?tre utiles ? certains). En outre, j'habite un atoll lointain du Pacifique o? chaque communication co?te une fortune. Quand je rentrerai vivre ? Paris, nul doute que je cherche ? me rapprocher ? nouveau de vous. Bien cordialement et avec des remerciements pour beaucoup d'excellentes informations Ir?ne KRASSILCHIK bertaudtaote at mail.pf
Il est aussi facile de s'inscrire que de se d?sinscrire ou de changer les param?tres de son abonnement, en cliquant sur le lien ajout? en bas de chaque courriel qui arrive sur la lise. Pour rappel: http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group Ou http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group J'ajoute qu'au lieu de "demander" il est toujours possible de "chercher". === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === Voici ma troisi?me demande de d?sinscription. Il est donc plus facile de s'inscrire que de se d?sinscrire, contrairement ? ce qu'?crivait Kika il y a quelques jours. Il n'y a de ma part ni "d?go?t" (cf Kika)
le 7/02/07 12:11, BdF ? bdf at deflorence.com a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il est aussi facile de s'inscrire que de se d?sinscrire ou de changer les param?tres de son abonnement, en cliquant sur le lien ajout? en bas de chaque courriel qui arrive sur la lise. Pour rappel:
http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Ou
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
J'ajoute qu'au lieu de "demander" il est toujours possible de "chercher". === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === Voici ma troisi?me demande de d?sinscription. Il est donc plus facile de s'inscrire que de se d?sinscrire, contrairement ? ce qu'?crivait Kika il y a quelques jours. Il n'y a de ma part ni "d?go?t" (cf Kika)
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Merci pour votre information sur la fa?on de se d?sinscire en "cherchant" plut?t qu'en "demandant". C'est ainsi que j'ai pratiqu? : j'ai cherch?, trouv?, et essay?. Mais, pour l'instant, ?a n'a pas fonctionn?. Les myst?res de l'informatique sont insondables. Cordialement, Ir?ne Bertaud-Krassilchik
Ir?ne, j'ai bien vu sur un des messages qui me sont arriv?s aujourd'hui des indications pour se d?sinscrire... mais certainement BdF t'aideras... tu nous manqueras, j'ai m?me lanc? une "ligne" pour savoir si tu aurais des contributions sur l'animisme... quand on se rend compte de la vitesse avec laquelle toutes les r?ligions et soci?t?s tribales ont submerg?s, de la moiti? du 19e au 20e... l'' humanit? parait devenir de plus en plus "pauvre" ou apauvrie de sa richesse imaginaire et symbolique... t'embrasse! ----- Original Message ----- From: "irene bertaud" <bertaudtaote at mail.pf> To: "bdf at deflorence.com, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, February 07, 2007 10:45 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Vidange lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- le 7/02/07 12:11, BdF ? bdf at deflorence.com a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il est aussi facile de s'inscrire que de se d?sinscrire ou de changer les param?tres de son abonnement, en cliquant sur le lien ajout? en bas de chaque courriel qui arrive sur la lise. Pour rappel:
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Ou
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J'ajoute qu'au lieu de "demander" il est toujours possible de "chercher". === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === Voici ma troisi?me demande de d?sinscription. Il est donc plus facile de s'inscrire que de se d?sinscrire, contrairement ? ce qu'?crivait Kika il y a quelques jours. Il n'y a de ma part ni "d?go?t" (cf Kika)
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Merci pour votre information sur la fa?on de se d?sinscire en "cherchant" plut?t qu'en "demandant". C'est ainsi que j'ai pratiqu? : j'ai cherch?, trouv?, et essay?. Mais, pour l'instant, ?a n'a pas fonctionn?. Les myst?res de l'informatique sont insondables. Cordialement, Ir?ne Bertaud-Krassilchik _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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