c'est aussi ce que je pense, mais je pense aussi d'autres choses. Pour les montagnes, c'est a tout a fait autre chose que je faisait allusion, mais j'ai plus de secret que vous ne le saurez jamais. Bonne journee. Sven. kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui bien s?r, des montagnes g?n?reuses sur lequelles le soleil r?pand ses rayons... pourquoi pas, sauf que les autres peuvent avoir d'autres int?r?ts, c'est pourquoi en g?n?ral les po?tes publient des livres (plus pour se d?charger que pour des prix Nobel), ceux qui aiment peindre exposent leur tableaux (non pas toujours par le plaisir de la f?te car il y en a plusieurs qui sont timides et plut?t r?serv?s), etc. l'utilisation d'une liste de psychanalyse pour mettre ses po?sies en ligne est toujours possible, mais il me semble que cel? doit se faire de mani?re aussi soutenable que celle que les ?tres humains d?couvrent ?tre n?cessaire pour l'utilisation des ressources naturelles. l'ocupation de l'espace pysique doit se faire de mani?re tr?s vigilante, me semble-t-il, parce que l'espace ne nous appartient pas, individuellement, l'espace appartient ? tous et ?tant donc toujours partag?... apprendre ? partager un espace publique ne va pas toujours de soi, mais il est n?c?ssaire pour que l'autre puisse exister... sinon il n'y a que le moi. ----- Original Message ----- From: "sven noordman" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Sent: Friday, June 22, 2007 2:30 PM Subject: [Lutecium-group] alveolaire !!!

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- alveolaire.

Une transition cherchant ses poles D'intervention. C'est manifeste Ils arrivent par deux nous mettre Sous tension, mais pour qu'un pole soit Autre chose qu'un tiraillement On peut faire une pause d'ignorance Et admettre que les autres nous suivent Sans se retourner par depit.

Nous sommes tous indispensables Dans notre individualite Ne passons plus sous des echelles. Nous disposons tous d'une montagne Formons un reseau naturel Une chaine de montagne acceuillantes.

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crac crac, kika! j'?tais en train de songer ? ?crire, Ek-rire, comme je disais, tapuscriais autrefois, quand vous me citez, et je na sais d'o? vous tenez votre pr?science: que sont ces petites boissons de gabrielle, et/ou mirado, ainsi de suite. je comptais, mais je vais le faire parler du trop plein, vs vide, et cette histoire de bonde ? baignoire, avouez que je rentre trop dans le trop-plein? une vague? une r?minissence de quand mon verbe ?tait consid?r? comme "imp?tueux", non ce n'est pas le mot, intempestif? incoh?rent, inappropri?, qui ne corresponds pas aux normes, qui devrait se faire entendre de tous, en particulier. n'est-ce pas le but de toute intervention concernant le sujet et qui regarde tout le monde? entre nous, sven joue les tsunamis? n'avez vous fait de m?me, Oh pardon, dans la vague il y a flux et reflux, je vais aussi, si j'ai le temps apr?s avoir vid? mes goutti?res, zut cheneaux,ici dans ma province cela avoisine l'inondation, reprenons 3 ou 4 virgules avant, je vais aussi f?liciter Natalia sur "la note manquante" du moins celle qui ne marche plus. une "vraie" r?siliente natalia, n'est-ce-pas? alors on fait la paix par le verbe? bz D. Le 22 juin 07 ? 20:21, kika a ?crit :

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ces secrets dont vous parlez peuvent ?tre partag?s, mais avec ceux qui le veulent...

alors ? d?duire des interventions des d?rniers jours, je ne peux qu'attendre que Mme. Collet vous amenera en classe pour faire une pr?sentation de votre travail... et Mme. Gabrielle organisera une soir?e publique de discussion avec vous, avec des petites boissons, une chose tr?s agr?able, avec ses amis et connaissances... et mlrado organisera une activit? de la sorte, ainsi que notert ou M. Tassigny...

c'est ? cel? que je fesais r?f?rence en parlant de Manchester et Arsenal... si on est avec ceux qui partagent nos croyances ou nos id?es ou nos styles de vie, on est plus heureux... pourquoi vouloir nous imposer aux autres?

et en plus, pour se d?charger, il y a plusieurs dispositifs, non pas seuleument celui qu'offre une psychanalyse personnelle, bien s?r, mais seul la psychanalyse offre la possibilit? de s'en sortir par ses propres moyens, c'est ? dire, la d?stitution de l'autre et l'institution du sujet de notre propre vie que nous sommes tous, m?me sans le savoir ou sans nous rendre compte.

----- Original Message ----- From: "sven noordman" <sevensone at yahoo.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, June 22, 2007 2:54 PM Subject: Re: [Lutecium-group] alveolaire !!!

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- c'est aussi ce que je pense, mais je pense aussi d'autres choses. Pour les montagnes, c'est a tout a fait autre chose que je faisait allusion, mais j'ai plus de secret que vous ne le saurez jamais. Bonne journee. Sven.

kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui bien s?r, des montagnes g?n?reuses sur lequelles le soleil r?pand ses rayons... pourquoi pas, sauf que les autres peuvent avoir d'autres int?r?ts, c'est pourquoi en g?n?ral les po?tes publient des livres (plus pour se d?charger que pour des prix Nobel), ceux qui aiment peindre exposent leur tableaux (non pas toujours par le plaisir de la f?te car il y en a plusieurs qui sont timides et plut?t r?serv?s), etc.

l'utilisation d'une liste de psychanalyse pour mettre ses po?sies en ligne est toujours possible, mais il me semble que cel? doit se faire de mani?re aussi soutenable que celle que les ?tres humains d?couvrent ?tre n?cessaire pour l'utilisation des ressources naturelles.

l'ocupation de l'espace pysique doit se faire de mani?re tr?s vigilante, me semble-t-il, parce que l'espace ne nous appartient pas, individuellement, l'espace appartient ? tous et ?tant donc toujours partag?... apprendre ? partager un espace publique ne va pas toujours de soi, mais il est n?c?ssaire pour que l'autre puisse exister... sinon il n'y a que le moi.

----- Original Message ----- From: "sven noordman" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"

Sent: Friday, June 22, 2007 2:30 PM Subject: [Lutecium-group] alveolaire !!!

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lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- alveolaire.

Une transition cherchant ses poles D'intervention. C'est manifeste Ils arrivent par deux nous mettre Sous tension, mais pour qu'un pole soit Autre chose qu'un tiraillement On peut faire une pause d'ignorance Et admettre que les autres nous suivent Sans se retourner par depit.

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je peux confier a vos soins une desciption exacte de la situation, dans un verbe transportable, vert, houe. Je joue en effet les touristes, mais n'est-ce pas le sentiments de tout exile. Aucun appuis, ne pourra finalement me rasserener, aucunes attaques, puisque je ne puis qu'y trouver motif a reflexion. Seule la justesse des enchainements d'idees me font du bien, je le trouve chez Natalia, vous le savez bien. Zlx notert <notert at club-internet.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- crac crac, kika! j'?tais en train de songer ? ?crire, Ek-rire, comme je disais, tapuscriais autrefois, quand vous me citez, et je na sais d'o? vous tenez votre pr?science: que sont ces petites boissons de gabrielle, et/ou mirado, ainsi de suite. je comptais, mais je vais le faire parler du trop plein, vs vide, et cette histoire de bonde ? baignoire, avouez que je rentre trop dans le trop-plein? une vague? une r?minissence de quand mon verbe ?tait consid?r? comme "imp?tueux", non ce n'est pas le mot, intempestif? incoh?rent, inappropri?, qui ne corresponds pas aux normes, qui devrait se faire entendre de tous, en particulier. n'est-ce pas le but de toute intervention concernant le sujet et qui regarde tout le monde? entre nous, sven joue les tsunamis? n'avez vous fait de m?me, Oh pardon, dans la vague il y a flux et reflux, je vais aussi, si j'ai le temps apr?s avoir vid? mes goutti?res, zut cheneaux,ici dans ma province cela avoisine l'inondation, reprenons 3 ou 4 virgules avant, je vais aussi f?liciter Natalia sur "la note manquante" du moins celle qui ne marche plus. une "vraie" r?siliente natalia, n'est-ce-pas? alors on fait la paix par le verbe? bz D. Le 22 juin 07 ? 20:21, kika a ?crit :

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ces secrets dont vous parlez peuvent ?tre partag?s, mais avec ceux qui le veulent...

alors ? d?duire des interventions des d?rniers jours, je ne peux qu'attendre que Mme. Collet vous amenera en classe pour faire une pr?sentation de votre travail... et Mme. Gabrielle organisera une soir?e publique de discussion avec vous, avec des petites boissons, une chose tr?s agr?able, avec ses amis et connaissances... et mlrado organisera une activit? de la sorte, ainsi que notert ou M. Tassigny...

c'est ? cel? que je fesais r?f?rence en parlant de Manchester et Arsenal... si on est avec ceux qui partagent nos croyances ou nos id?es ou nos styles de vie, on est plus heureux... pourquoi vouloir nous imposer aux autres?

et en plus, pour se d?charger, il y a plusieurs dispositifs, non pas seuleument celui qu'offre une psychanalyse personnelle, bien s?r, mais seul la psychanalyse offre la possibilit? de s'en sortir par ses propres moyens, c'est ? dire, la d?stitution de l'autre et l'institution du sujet de notre propre vie que nous sommes tous, m?me sans le savoir ou sans nous rendre compte.

----- Original Message ----- From: "sven noordman" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"

Sent: Friday, June 22, 2007 2:54 PM Subject: Re: [Lutecium-group] alveolaire !!!

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- c'est aussi ce que je pense, mais je pense aussi d'autres choses. Pour les montagnes, c'est a tout a fait autre chose que je faisait allusion, mais j'ai plus de secret que vous ne le saurez jamais. Bonne journee. Sven.

kika wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui bien s?r, des montagnes g?n?reuses sur lequelles le soleil r?pand ses rayons... pourquoi pas, sauf que les autres peuvent avoir d'autres int?r?ts, c'est pourquoi en g?n?ral les po?tes publient des livres (plus pour se d?charger que pour des prix Nobel), ceux qui aiment peindre exposent leur tableaux (non pas toujours par le plaisir de la f?te car il y en a plusieurs qui sont timides et plut?t r?serv?s), etc.

l'utilisation d'une liste de psychanalyse pour mettre ses po?sies en ligne est toujours possible, mais il me semble que cel? doit se faire de mani?re aussi soutenable que celle que les ?tres humains d?couvrent ?tre n?cessaire pour l'utilisation des ressources naturelles.

l'ocupation de l'espace pysique doit se faire de mani?re tr?s vigilante, me semble-t-il, parce que l'espace ne nous appartient pas, individuellement, l'espace appartient ? tous et ?tant donc toujours partag?... apprendre ? partager un espace publique ne va pas toujours de soi, mais il est n?c?ssaire pour que l'autre puisse exister... sinon il n'y a que le moi.

----- Original Message ----- From: "sven noordman" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"

Sent: Friday, June 22, 2007 2:30 PM Subject: [Lutecium-group] alveolaire !!!

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lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- alveolaire.

Une transition cherchant ses poles D'intervention. C'est manifeste Ils arrivent par deux nous mettre Sous tension, mais pour qu'un pole soit Autre chose qu'un tiraillement On peut faire une pause d'ignorance Et admettre que les autres nous suivent Sans se retourner par depit.

Nous sommes tous indispensables Dans notre individualite Ne passons plus sous des echelles. Nous disposons tous d'une montagne Formons un reseau naturel Une chaine de montagne acceuillantes.

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vous aller reussir a faire du mot signifiant un pourriel et a m'en degouter a tout jamais. Je n'etais promis de ne plus lire vos mail, mais je fut curieux de voir a quel point votre nombrilisme est sans limites, sans bornes, et comment vous jouisez de ce que l'on s'interesse a vous, fusse en mal. Pamela dans Dallas disait qu'il n'y a pas de mauvaise publicite. Vous etes stratege en la matiere. Je sais que vous valer mieux que ca, tout le monde vaut mieux que ca, t'entends, que ca. L'intentionalite qu'il y a dans mes mots lorsqu'ils ne vous sont pas destine vous blesse et vous aveugle et vous fait dire n'importe quoi. Je n'ai pas de rancoeur envers vous, seulement parfois du decouragement, et de la desolation. Quel desert pensez-vous pourra rechauffer cette aridite, vous reclamiez de l'eau, nous, je precise que j'emploie les pronoms personnels en toute liberte, encore que ca nous entrainerait assez loin de nous interroger sur ce qu'il en est de cette liberte, nous etions disposer a l'hospitalite et a la cruche qui va avec. Permettez moi de vous faire une petite explication que vous prendrez, je n'en doute pas, pour une lecon. Vous interpretez certains mots francais en fonction de votre connaissance presque parfaite de la langue que vous completez par l'usage de tous les outils qui sont a votre dispositions, tels les dictionnaires et autres, mais vous n'avez sans doute jamais vecu suffisement longtemps en France pour sentir certaines subtilites qui font qu'un mot qui peut avoir un sens "formel" assez dur, soit justement employe dans une acception des plus elogieuse. La encore, le contexte pourtant devrait suffire, ce qui me fait dire que vous etes troublee. Je doit reconnaitre, en ecrivant cet mots, que je n'ai pas vecu suffisement de temps a Oxford et a New-York pour me permettre d'ecrire en anglais, je m'excuse donc aupres de Benoit Quersin, pour mon indelicatesse, pour la forme et le contenu. Quand a D., il y a des gens qui ont plusieurs longueurs d'avance sur nous, c'est plutot chouette, c'est plutot encourageant. En ce qui concerrne les problemes que vous avez avec l'autorite, franchement d'ou qu'elle vienne, et vous pouvez jouer sur les mots jusqu'a la fin des temps que vous n'obtiendriez pas le deluge, qui recompense justemen Noe et pas Kika. Pour moi vous etes Delilah, je crois que j'ai ete assez clair. sevensone kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui, ?a c'est quelque chose de tr?s int?ressant... que voulait dire Lacan avec "s'autoriser de soi m?me"? en g?n?ral on est autoris? par quelqu'un et non de quelqu'un, non? par contre, "s'autoriser de" veut dire autre chose, non? c'est comme abonder et abonder dans... les signifi?s sont radicalement differents... (en ce qui conc?rne mon-nom, pourquoi ?a peut g?n?rer tant de tracas? et cette "probl?matique" aurait-il quelque int?ret pour les colistiers ou ce serait plut?t une recherche que chacun devrait conduire avec soi m?me, vu que ce n'est qu'un signifiant?) _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group "NMCMLRSGNZ" --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase.

ch?re, soit je loupe soit je m' indif?re, mais c'est ce mot ,zt, verbe qui me tenais en r?serve ces temps ci sur cette liste: ai-je la "berlue"? si je vous dis depuis qq temps c'est, qu'entre-temps j'ai du m'apercevoir que ce mot:"berlue", n'?tait pas tant usit?. une sorte de parl? local, (auvergnat) mais qui voulait dire:" ce que je ne veux pas voir" une sorte d'insu volontaire. un inconscient en acte, si nous sommes bien sur la m?me veine. l'incoh?rence des mots en adverbe, vous insin?tes, je dis: vrai:ment? vous di?tes, zut j'invente ce verbe, vous d?tes ou vous attribu?tes, zut encore rat? sur le verbiage du verbe et la conjugaison qui d?cid?ment m'engoblige de ditriabscones en cet instant, plouf plouf ne consid?rons ces absconn??t?s que comme voluabilles,age please. revenons ? nos conjugaisons, du moins ce que nous tentons vouloir dire. nous revoil? sur notre d?sir en cette liste qui nous oblige: vouloir dire quelque chose. du coup je me fie ? mon objet, je me le suis choisi:" berlue", ou ce qui depuis que j'ai eu ce mot entre les dents ou les oreilles: "ce que je ne veux pas voir" que j'ai sous les yeux qui m'explose au regard, ce que je ne veux pas voir: pas savoir: pas voir: UN-SU. bon bien s?r cela ? ? voir avec ce que j'ai tent? dire auparavent, quel mot paravant ou par ? vent? auparavant. chez j'ai un tableau intitul? de ce titre, les pare-vents dans un de mes rares articles, rares ? trouver, je dis la subtile diff?rence entre "dor?navant et auparavant" crac 'est si vieux que je sais m?me plus si c'est juste, je discutais des adverbes qui mentent. sur le temps. depuis je viens de faire, ou fabriquer un petit topo sur '"'erre du temps", l'an dernier, suis pas s?re de l'?crire. subtile allusion au temps qui passe et les jours s'enfilent et s'en foutrent. me vl'? d'humeur foutreuse, Kika, quand je vous dis que je vais ?crire ? chqntal, vla que vous me dites que sven m'injurie? seriez vous un autre sous votre pseudo? que je prenne "le fard" com. l'on dit aujourd'hui ? (qs," j'ai pris mon fard et lui ai dit ce que je pensai" phrase clinique et vraie, elle/il rougissait) ch?re kika, je vous pense un autre a chercher ? me foutre en bizbille, comme on dit, avec qq, quelqu'un sur cette liste. nul doute que sven abuse, voir ce film sur le professeur m'abuse, mais du coup je pense que vous abusez aussi ? tenter chercher a m'outrecoincer, ce qui m'est ma favorite pens?e: le coin. vous ne m'enlevrez pas de l'id?e que je reste sur les mots dits une invariable de ce que je n'ai pas compris, d'ailleurs j'ai la berlue comme une tombe et vous en suis reconnaissante. bon j'arr?te mes incoh?rences, pour dire que j'aime ? lire entre autres vous et sven, mais que je loupe pas ni chantal ni liliane, et d'autres dont guy et ...HO zut bien d'autres, ce qui est la brillance de cette liste: ne foutez pas votre terne pour nous oublier, ou berluer. avec ma respectueuse rouillure:" pierre qui rouille est mousse" D. Le 22 juin 07 ? 21:59, kika a ?crit :

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui, ?a c'est quelque chose de tr?s int?ressant... que voulait dire Lacan avec "s'autoriser de soi m?me"? en g?n?ral on est autoris? par quelqu'un et non de quelqu'un, non? par contre, "s'autoriser de" veut dire autre chose, non?

c'est comme abonder et abonder dans... les signifi?s sont radicalement differents...

(en ce qui conc?rne mon-nom, pourquoi ?a peut g?n?rer tant de tracas? et cette "probl?matique" aurait-il quelque int?ret pour les colistiers ou ce serait plut?t une recherche que chacun devrait conduire avec soi m?me, vu que ce n'est qu'un signifiant?)

_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

Monsieur, je crois que vous avez ?t? grossier non seuleument envers notert mais envers tous les colistiers, d?s que la liste est publique donc quand vous int?rvenez sur la liste , vous ?crivez ? tous, sinon vous ?crireriez en priv? ? ceux qui vous disent ce que vous attendez ?couter ou lire.

l'ocupation de l'espace pysique doit se faire de mani?re tr?s vigilante, me semble-t-il, parce que l'espace ne nous appartient pas, individuellement, l'espace appartient ? tous et ?tant donc toujours partag?... apprendre ? partager un espace publique ne va pas toujours de soi, mais il est n?c?ssaire pour que l'autre puisse exister... sinon il n'y a que le moi.

Vous l'avez compris pour vous m?me ? Mille mercis. En Ile-de- France, orages ? r?p?tition. Je m'interroge ... - Heureusement, il y a de l'air frais qui passe sur Lut?cium. Et D. Notert est de retour. - S'il vous pla?t, Liliane continuez d'?crire : j'ai besoin d'apprendre ce que les mots de Lacan veulent dire et mi-dire. Et vous le dites finement et profond?ment. Trop de nos amis d'ici, ? mon gr?, se sont tus. A ceux qui causent, se taisent, r?inventent patiemment le quotidien, je souhaite un ?t? de saveurs ? cr?er. Et parce que pour moi, c'est le secret de mes bonheurs : des parfums ? agrandir en les partageant. Merci ? ceux qui ont mis en route la forme de Lut?cium et qui permettent que cela perdure. J'y ai appris ? m'exposer ... Sven dessine assez justement les contours d'un ?change vif et respectueux de chacun. Ca me pla?t .... Un dialogue n'est jamais facile ? mener, d'o? mon go?t du dictionnaire. Pas pour les citations que je laisse ? leurs auteurs m?me si j'ai l'air d'en abuser. Non, pour le mot juste comme on dit d'une attitude qui touche la cible. Chantal Le 22/06/07 19:53, ??kika?? <mariadsouza at terra.com.br> a ?crit?:

l'ocupation de l'espace pysique doit se faire de mani?re tr?s vigilante, me semble-t-il, parce que l'espace ne nous appartient pas, individuellement, l'espace appartient ? tous et ?tant donc toujours partag?... apprendre ? partager un espace publique ne va pas toujours de soi, mais il est n?c?ssaire pour que l'autre puisse exister... sinon il n'y a que le moi.