[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 2
Bonsoir, Je voudrais donner une piste de r?ponse ? la question freudienne : Was will das Weib ? Violaine Cl?ment posait la question de savoir si quelqu'un avait trouv? la r?ponse. Eh bien ! Oui ! Pas Freud, mais Lacan. Je vous invite ? lire ou relire le S?minaire XX, Encore, p. 75 dans l'?dition de J-A Miller (Le Seuil, Paris, 1975.) "Ce que j'aborde cette ann?e est ce que Freud a express?ment laiss? de c?t?, le Was will das Weib? le Que veut la femme ? Freud avance qu'il n'y a de libido que masculine. Qu'est-ce ? dire? - sinon qu'un champ qui n'est tout de m?me pas rien se trouve ainsi ignor?. Ce champ est celui de tous les ?tres qui assument le statut de la femme - si tant est que cet ?tre assume quoi que ce soit de son sort. De plus, c'est improprement qu'on l'appelle la femme, puisque comme je l'ai soulign? la derni?re fois, le la de la femme, ? partir du moment o? il s'?nonce d'un pas-tout, ne peut s'?crire. Il n'y a ici de la que barr?. Ce La barr? a rapport, et je vous l'illustrerai aujourd'hui, avec le signifiant de A en tant que barr?. L'Autre n'est pas simplement ce lieu o? la v?rit? balbutie. Il m?rite de repr?senter ce ? quoi la femme a fonci?rement rapport. Nous n'en avons assu?r?ment que des t?moignages sporadiques, et c'est pourquoi je les ai pris, la derni?re fois dans leur fonction de m?taphore. D'?tre dans le rapport sexuel, par rapport ? ce qui peut se dire de l'inconscient, radicalement l'Autre, la femme est ce qui a rapport ? cet Autre. C;est l? ce qu'aujourd'hui je voudrais tenter d'articuler de plus pr?s." C'est le programme du S?minaire Encore. Je vous invite ? lire le livre d'Armand Zaloszyc : Freud et l'?nigme de la jouissance, Nice, Ed. du Losange, 2009, pp. 11-20, o? cette question est trait?e. Bonne fin de soir?e. Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, Cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be Le 9 mars 2013 ? 19:01, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. Re: Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1 : Was will das Weib (Guy de Villers Grand-Champs) 2. Re: Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1 : l'anatomie c'est le destin (Guy de Villers Grand-Champs) 3. Re: Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1 : Was will das Weib (Violaine Cl?ment)
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Message: 1 Date: Sat, 9 Mar 2013 17:42:05 +0100 From: Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1 : Was will das Weib Message-ID: <0EEAEDC4-02FD-47B8-9E7A-8C34A0B3908E at uclouvain.be> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
Bonjour, Vous trouverez cette citation dans E. Jones : La vie et l'?uvre de Freud, Tome II, Les ann?es de maturit?, p. 445. C'est un propos que Jones pr?te ? Freud qui s'adressait ? Marie Bonaparte. ? La grande question rest?e sans r?ponse et ? laquelle moi-m?me, lui disait-il, n?ai jamais pu r?pondre malgr? mes trente ann?es d??tude de l??me f?minine est la suivante : Was will das Weib ? ? Que veut la femme ? ? Bien ? vous, Guy.
Guy de Villers Grand-Champs
guy.de.Villers at uclouvain.be
Le 9 mars 2013 ? 13:00, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. citations (Giovanni Rossi)
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Message: 1 Date: Sat, 9 Mar 2013 11:37:51 +0100 From: Giovanni Rossi <giovannirossi at free.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: [Lutecium-group] citations Message-ID: <86398F25-5DEC-4D18-872F-CC3303B96891 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Bonjour ? toutes et ? tous quelqu'un connais les r?f?rences exactes de ses deux citation de Freud??
Apr?s trente ans pass?s ? ?tudier la psychologie f?minine, je n'ai toujours pas trouv? de r?ponse ? la grande question : Que veulent-elles au juste ? ?
"l'anatomie est le destin"
Merci d'avance Rossi Giovanni
Cher Guy, Je ne sais pas qu'elle mouche m'a piqu?e hier soir, en route pour un spectacle de po?sie, d'envoyer cette question qui continue ? ?tre la mienne aussi bien. Et ce matin, en lisant LA r?ponse qui me renvoie aux livres, S?minaire XX, et Zaloszyc, sur l'?nigme de la jouissance f?minine, je reconnais bien ce tranchant auquel fait allusion Gil Caroz dans sa lettre adress?e ? JAM et publi? aujourd'hui dans la R?gle du Jeu. La femme a donc un rapport avec l'Autre, mais aussi avec Phi, et c'est donc pour cela qu'elle se d?double, dit Lacan ?crit par JAM p. 75. Zaloszyc ?crit qu'elle a un rapport avec "l'Un, qui est un nom du r?el, qui ne peut rester que toujours Autre, qui est h?t?rit?." p.18 Zaloszyc a joliment faut remarquer que le d?chiffreur d'?nigmes (Freud) avait laiss? de c?t? justement cette ?nigme-l?. Serait-ce au fond son x ? lui, dont il ne voulait rien savoir ? Je travaille actuellement la question du narcissisme, et c'est amusant de lire le texte de Freud qui traite la question s?par?ment pour l'homme et la femme. Cela me renvoie aussi, bien s?r, au Banquet, dans lequel la question de l'?rom?nos et de l'?rast?s est pos?e, en relation avec la femme, et de son rapport au courage... Merci ? Guy, toujours aussi riche de savoir et g?n?reux... Violaine Envoy? de mon iPad Le 10 mars 2013 ? 00:36, Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> a ?crit :
Bonsoir,
Je voudrais donner une piste de r?ponse ? la question freudienne : Was will das Weib ? Violaine Cl?ment posait la question de savoir si quelqu'un avait trouv? la r?ponse. Eh bien ! Oui ! Pas Freud, mais Lacan. Je vous invite ? lire ou relire le S?minaire XX, Encore, p. 75 dans l'?dition de J-A Miller (Le Seuil, Paris, 1975.) "Ce que j'aborde cette ann?e est ce que Freud a express?ment laiss? de c?t?, le Was will das Weib? le Que veut la femme ? Freud avance qu'il n'y a de libido que masculine. Qu'est-ce ? dire? - sinon qu'un champ qui n'est tout de m?me pas rien se trouve ainsi ignor?. Ce champ est celui de tous les ?tres qui assument le statut de la femme - si tant est que cet ?tre assume quoi que ce soit de son sort. De plus, c'est improprement qu'on l'appelle la femme, puisque comme je l'ai soulign? la derni?re fois, le la de la femme, ? partir du moment o? il s'?nonce d'un pas-tout, ne peut s'?crire. Il n'y a ici de la que barr?. Ce La barr? a rapport, et je vous l'illustrerai aujourd'hui, avec le signifiant de A en tant que barr?. L'Autre n'est pas simplement ce lieu o? la v?rit? balbutie. Il m?rite de repr?senter ce ? quoi la femme a fonci?rement rapport. Nous n'en avons assu?r?ment que des t?moignages sporadiques, et c'est pourquoi je les ai pris, la derni?re fois dans leur fonction de m?taphore. D'?tre dans le rapport sexuel, par rapport ? ce qui peut se dire de l'inconscient, radicalement l'Autre, la femme est ce qui a rapport ? cet Autre. C;est l? ce qu'aujourd'hui je voudrais tenter d'articuler de plus pr?s."
C'est le programme du S?minaire Encore.
Je vous invite ? lire le livre d'Armand Zaloszyc : Freud et l'?nigme de la jouissance, Nice, Ed. du Losange, 2009, pp. 11-20, o? cette question est trait?e.
Bonne fin de soir?e. Guy.
Guy de Villers Grand-Champs 13, Cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
Le 9 mars 2013 ? 19:01, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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Message: 1 Date: Sat, 9 Mar 2013 17:42:05 +0100 From: Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1 : Was will das Weib Message-ID: <0EEAEDC4-02FD-47B8-9E7A-8C34A0B3908E at uclouvain.be> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
Bonjour, Vous trouverez cette citation dans E. Jones : La vie et l'?uvre de Freud, Tome II, Les ann?es de maturit?, p. 445. C'est un propos que Jones pr?te ? Freud qui s'adressait ? Marie Bonaparte. ? La grande question rest?e sans r?ponse et ? laquelle moi-m?me, lui disait-il, n?ai jamais pu r?pondre malgr? mes trente ann?es d??tude de l??me f?minine est la suivante : Was will das Weib ? ? Que veut la femme ? ? Bien ? vous, Guy.
Guy de Villers Grand-Champs
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Le 9 mars 2013 ? 13:00, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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Message: 1 Date: Sat, 9 Mar 2013 11:37:51 +0100 From: Giovanni Rossi <giovannirossi at free.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Subject: [Lutecium-group] citations Message-ID: <86398F25-5DEC-4D18-872F-CC3303B96891 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Bonjour ? toutes et ? tous quelqu'un connais les r?f?rences exactes de ses deux citation de Freud??
Apr?s trente ans pass?s ? ?tudier la psychologie f?minine, je n'ai toujours pas trouv? de r?ponse ? la grande question : Que veulent-elles au juste ? ?
"l'anatomie est le destin"
Merci d'avance Rossi Giovanni
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