Ch?re Ingrid, j'ai re?u le livre que vous m'aviez indiqu? et j'ai commenc? ? le lire. il m'a beaucoup plu. Une chose m'intrigue quand m?me c'est ce le fait qu'il d?montre en quoi Freud et Lacan s'opposerait, tout au moins dans ses premi?res approches analytiques de 1938 ? 1950, sur la question de l'universalit? de l'Oedipe, Lacan la remettrait en question. Il semblait que sa remise en question ne portait que sur l'invention de Freud concernant le mythe de Totem et tabou, que beaucoup plus tard, il qualifiera de "participation n?vrotique de Freud ? la th?orie analytique", sa contribution ?tant du registre de la n?vrose obsessionnelle. Ce qu'il y a de passionnant dans ce livre c'est l'approche qu'il fait des th?ses de Durkheim comme fondement de celles de Lacan non seulement dans les complexes familiaux mais aussi dans son texte sur la contribution de l'analyse ? la criminologie et o? il donne comme assise aux actes d?lictueux, une particuli?re emprise d?l?t?re du Surmoi. Une fa?on de donner beaucoup d'air dans l'approche de ces questions actuelles sur la d?linquance des jeunes. Je n'ai pas termin? ma lecture et je ne sais donc pas encore comment il va traiter des liens de Lacan et de L?vi-Strauss. Donc encore merci pour cette fructueuse piste de lecture. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Ingrid Chapard" <ingridchapard at noos.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, August 08, 2007 5:02 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 33, Issue 5 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Markos Zafiropoulos a consacr? un ouvrage entier de sa recherche ? cette question : "Lacan et les sciences sociales", aux PUF, avril 2001. Il a ?galement publi? plusieurs articles, tant la revue de recherche en psychanalyse, notemment le premier num?ro de 2004, que Topique, le num?ro 84 de 2004 (disponible sur le site internet cairn sous le titre "le d?clin du p?re") etc etc. Bien chaleureusement, IC ----- Original Message ----- From: <lutecium-group-request at lutecium.org> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, August 08, 2007 2:00 PM Subject: Lutecium-group Digest, Vol 33, Issue 5

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1. Question ? propos du d?clin de l'Imago paternelle (Liliane Fainsilber)

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Message: 1 Date: Wed, 8 Aug 2007 13:45:12 +0200 From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> Subject: [Lutecium-group] Question ? propos du d?clin de l'Imago paternelle To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <001201c7d9b1$94597d40$bd01a8c0 at lilianed698bcb> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Bonjour ? tous, ce n'est peut-?tre pas le moment en cette p?riode de vacances de poser cette question mais je la pose quand m?me.

Question ? propos du d?clin de l'Imago paternelle

Dans "Les complexes familiaux", Lacan ?voque la question du ? d?clin social de l'Imago paternelle?. Nous sommes en 1938.

Voici comment il l'introduit : ? D?clin conditionn? par le retour sur l'individu d'effets extr?mes du progr?s social, d?clin qui se marque surtout de nos jours dans les collectivit?s les plus ?prouv?es par ces effets : concentration ?conomique, catastrophes politiques. Le fait n'a-t-il pas ?t? formul? par le chef d'un ?tat totalitaire comme argument contre l'?ducation traditionnelle. D?clin plus intiment li? ? la dialectique de la famille conjugale, puisqu'il s'op?re par la croissance relative, par exemple dans la vie am?ricaine, des exigences matrimoniales. ?

Je me demande en effet quelles sont ces ? exigences matrimoniales ?, exigences de qui et surtout portant sur quoi. L'un d'entre vous ayant d?j? travaill? ces questions en aurait-il une id?e ? Amicalement. Liliane Fainsilber.

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