[Lutecium-group] Devenir du symptôme
J' aimerais faire une mise au point sur les options offertes par S. Freud et J. Lacan sur le devenir du sympt?me. L' un veut y donner un sens et l' autre en conserver la jouissance. Evidemment j' aimerais exprimer mon point de vue qui est celui de la production d' une oeuvre avec effet cathartique pour le cr?ateur aussi bien sous l' angle de la castration que de la forclusion. Peut-?tre aboutirais-je ? une correlation entre les oeuvres dites " n?vrotiques " distingu?es des oeuvres dites "psychotiques" mais je ne dispose pas des textes de r?f?rence pour fonder mon propre texte. Quelque Lut?cien les aurait-ils ( il me semble avoir vu passer sur cette liste la distinction sus-cit?e) ? Merci d' avance Bien cordialement -- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
Chers lut?ciens, A quelques jours d'une intervention sur "la psychanalyse et la question de la tradition psychiatrique", j'ai tenu ? v?rifier hier que Lacan ?voquait dans sa th?se de 32, les fameux "moments f?conds" prodomiques de la parano?a. Mais ? part les 'points f?conds', page 107 de la th?se, je n'ai pas retrouv? leur trace. Sauriez-vous m'aider? Cordialement Cyrille Deloro _________________________________________________________________ Caroline vient de mettre ? jour son profil Messenger ! Connectez-vous ! http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1198837564&rver=4.0.1534.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fhome.services.spaces.live.com%2F&lc=1036&id=73625
Bonjour Cyrille, vous retrouverez ?voqu?s ces moments f?conds dans le s?minaire de Lacan "Structures freudiennes des psychoses" notament dans les derni?res s?ances d'avril ou de mai ainsi que dans les Ecrits "question pr?alable ? tout traitement possible de la psychose". Ceci dit, il y en a d'autres r?f?rences mais je les ai oubli?es. Amicalement. Liliane Fainsilber. Liliane Fainsilber le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "Cyrille Deloro" <cdeloro at hotmail.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, May 23, 2008 1:02 PM Subject: [SPAM] [Lutecium-group] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers lut?ciens, A quelques jours d'une intervention sur "la psychanalyse et la question de la tradition psychiatrique", j'ai tenu ? v?rifier hier que Lacan ?voquait dans sa th?se de 32, les fameux "moments f?conds" prodomiques de la parano?a. Mais ? part les 'points f?conds', page 107 de la th?se, je n'ai pas retrouv? leur trace. Sauriez-vous m'aider? Cordialement Cyrille Deloro _________________________________________________________________ Caroline vient de mettre ? jour son profil Messenger ! Connectez-vous ! http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1198837564&rver=4.0.1534.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fhome.services.spaces.live.com%2F&lc=1036&id=73625 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Thesaurus -----Mensaje original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber Enviado el: domingo, 25 de mayo de 2008 1:04 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Asunto: Re: [Lutecium-group] [SPAM] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Cyrille, vous retrouverez ?voqu?s ces moments f?conds dans le s?minaire de Lacan "Structures freudiennes des psychoses" notament dans les derni?res s?ances d'avril ou de mai ainsi que dans les Ecrits "question pr?alable ? tout traitement possible de la psychose". Ceci dit, il y en a d'autres r?f?rences mais je les ai oubli?es. Amicalement. Liliane Fainsilber. Liliane Fainsilber le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "Cyrille Deloro" <cdeloro at hotmail.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, May 23, 2008 1:02 PM Subject: [SPAM] [Lutecium-group] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers lut?ciens, A quelques jours d'une intervention sur "la psychanalyse et la question de la tradition psychiatrique", j'ai tenu ? v?rifier hier que Lacan ?voquait dans sa th?se de 32, les fameux "moments f?conds" prodomiques de la parano?a. Mais ? part les 'points f?conds', page 107 de la th?se, je n'ai pas retrouv? leur trace. Sauriez-vous m'aider? Cordialement Cyrille Deloro _________________________________________________________________ Caroline vient de mettre ? jour son profil Messenger ! Connectez-vous ! http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1198837564&rver=4. 0.1534.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fhome.services.spaces.live.com%2F&lc=1036&i d=73625 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group No virus found in this incoming message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/ No virus found in this outgoing message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/
CENTRE DE RECHERCHE EN PSYCHANALYSE ET ?CRITURES 2006/2007* *Crpeparis.free.fr ? sarmient at msh-paris.fr <mailto:sarmient at msh-paris.fr> - T?l. 01 43 31 46 22* Rencontres de mardi avec des auteurs suivi d?un d?bat* *? 21h.? l?Auditorium de la Maison de l?Am?rique latine, 217 bd. **St. Germain, Paris 7?me* Le mardi 3 juin ? 21h.* *JACQUES SEDAT* *? Comprendre Freud ?, ?d. chez A.Colin.* *Avec l?intervention de* * * *Dani?le LEVY et Sabine PARMENTIER* * * *Ce parcours ? travers les grandes ?tapes de la pens?e freudienne vise ? rappeler que la d?marche initi?e par Freud n'est ni fig?e ni dogmatique, car il a tr?s vite acquis la conviction que la condition absolue pour chaque analysant de conqu?rir sa place singuli?re et autonome r?side dans une position de l'analyste qui exclut toute pr?tention ? un pouvoir ou un savoir sur l'autre. * ** ** ** ***Rencontres avec des auteurs suivi d?un d?bat * *? la Maison de Maison des sciences de l?Homme 54 bd. Raspail, 75006 Paris** - *salle 214 *mercredi 28 mai 2008 ? 20h.30 * * * *Conf?rence d?Isabelle FLOC?H* * Le f?minin et l??criture, ou le roman comme Nom du P?re : Virginie Wolff.* Faire d?un inconnu son p?re, son amant, sa s?ur, sa m?re : une folie ? Une folie du mental, cette ? v?rit? de l?amour ? ? Et cette folie serait le ressort, le mat?riau m?me d?une cure ? Depuis Freud, c?est pourtant ? cette folie que nous nous pr?tons chaque fois que commence une cure. Folie, outil, ou m?me obstacle, le transfert ne se pense gu?re aujourd?hui, qu?il faut ? l?analyste, pour le supporter quotidiennement, inventer des fictions. Cette folie serait donc artiste ? L?auteur s?attache ? tisser ce fil logique de la cure, sans reculer devant la psychose. * ***Rencontres organis?es et conduites par Gricelda Sarmiento** *Entr?e libre*
Thesaurus -----Mensaje original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber Enviado el: domingo, 25 de mayo de 2008 1:04 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Asunto: Re: [Lutecium-group] [SPAM] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Cyrille, vous retrouverez ?voqu?s ces moments f?conds dans le s?minaire de Lacan "Structures freudiennes des psychoses" notament dans les derni?res s?ances d'avril ou de mai ainsi que dans les Ecrits "question pr?alable ? tout traitement possible de la psychose". Ceci dit, il y en a d'autres r?f?rences mais je les ai oubli?es. Amicalement. Liliane Fainsilber. Liliane Fainsilber le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "Cyrille Deloro" <cdeloro at hotmail.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, May 23, 2008 1:02 PM Subject: [SPAM] [Lutecium-group] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers lut?ciens, A quelques jours d'une intervention sur "la psychanalyse et la question de la tradition psychiatrique", j'ai tenu ? v?rifier hier que Lacan ?voquait dans sa th?se de 32, les fameux "moments f?conds" prodomiques de la parano?a. Mais ? part les 'points f?conds', page 107 de la th?se, je n'ai pas retrouv? leur trace. Sauriez-vous m'aider? Cordialement Cyrille Deloro _________________________________________________________________ Caroline vient de mettre ? jour son profil Messenger ! Connectez-vous ! http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1198837564&rver=4. 0.1534.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fhome.services.spaces.live.com%2F&lc=1036&i d=73625 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group No virus found in this incoming message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/ No virus found in this outgoing message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/
Merci, Liliane et Ricardo, et Cyrille pour sa question, Le petit texte pr?cieux de la Livre bleu en s'enchev?trant d'une mani?re surprenante avec vos r?f?rences sur les moments f?conds, ont enrichi mon travail actuel dans une dimension tout ? fait inattendue. Les moments des d?couverts comme celle-l? sont toujours formidables... Natalia Milopolsky-Costiou 6, rue de Savoie, 75006 Paris 01 44 41 01 43 06 80 10 41 99 --- En date de : Dim 25.5.08, Ricardo ROJAS <ricardo.rojas at une.net.co> a ?crit : De: Ricardo ROJAS <ricardo.rojas at une.net.co> Objet: [Lutecium-group] RE: [SPAM] moments f?conds ?: "'Liliane Fainsilber'" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>, "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Dimanche 25 Mai 2008, 15h23 lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---Thesaurus -----Mensaje original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber Enviado el: domingo, 25 de mayo de 2008 1:04 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Asunto: Re: [Lutecium-group] [SPAM] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Cyrille, vous retrouverez ?voqu?s ces moments f?conds dans le s?minaire de Lacan "Structures freudiennes des psychoses" notament dans les derni?res s?ances d'avril ou de mai ainsi que dans les Ecrits "question pr?alable ? tout traitement possible de la psychose". Ceci dit, il y en a d'autres r?f?rences mais je les ai oubli?es. Amicalement. Liliane Fainsilber. Liliane Fainsilber le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "Cyrille Deloro" <cdeloro at hotmail.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, May 23, 2008 1:02 PM Subject: [SPAM] [Lutecium-group] moments f?conds lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers lut?ciens, A quelques jours d'une intervention sur "la psychanalyse et la question de la tradition psychiatrique", j'ai tenu ? v?rifier hier que Lacan ?voquait dans sa th?se de 32, les fameux "moments f?conds" prodomiques de la parano?a. Mais ? part les 'points f?conds', page 107 de la th?se, je n'ai pas retrouv? leur trace. Sauriez-vous m'aider? Cordialement Cyrille Deloro _________________________________________________________________ Caroline vient de mettre ? jour son profil Messenger ! Connectez-vous ! http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1198837564.... 0.1534.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fhome.services.spaces.live.com%2F&lc=1036&i d=73625 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group No virus found in this incoming message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/ No virus found in this outgoing message Checked by PC Tools AntiVirus (4.0.0.26 - 10.072.023). http://www.pctools.com/free-antivirus/______________________________________... A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group __________________________________________________ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicit?s http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail
Vous trouverez des r?f?rences, notamment sur la cr?ation sur fond de castration et cr?ation sur fond de forclusion dans mon travail sur "Lacan et la po?sie" qui a ?t? publi? par Laurent Sauerwein : http://www.forum-psychanalyse.net/ Vous pouvez aussi regarder le dernier num?ro tout juste paru de la revue Horizon, qui publie les actes d'un colloque sur l'objet a dans l'art. Bien ? vous, Armellle Gaydon -----Message d'origine----- De?: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Jean-fran?ois Doucet Envoy??: vendredi 23 mai 2008 12:52 ??: lutecium-group at lutecium.org Objet?: [Lutecium-group] Devenir du sympt?me lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- J' aimerais faire une mise au point sur les options offertes par S. Freud et J. Lacan sur le devenir du sympt?me. L' un veut y donner un sens et l' autre en conserver la jouissance. Evidemment j' aimerais exprimer mon point de vue qui est celui de la production d' une oeuvre avec effet cathartique pour le cr?ateur aussi bien sous l' angle de la castration que de la forclusion. Peut-?tre aboutirais-je ? une correlation entre les oeuvres dites " n?vrotiques " distingu?es des oeuvres dites "psychotiques" mais je ne dispose pas des textes de r?f?rence pour fonder mon propre texte. Quelque Lut?cien les aurait-ils ( il me semble avoir vu passer sur cette liste la distinction sus-cit?e) ? Merci d' avance Bien cordialement -- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Merci de votre indication : en fait, j' avais jet? un coup d'oeil sur votre travail et ce sera l'occasion d' en approfondir la lecture. Bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Vous trouverez des r?f?rences, notamment sur la cr?ation sur fond de castration et cr?ation sur fond de forclusion dans mon travail sur "Lacan et la po?sie" qui a ?t? publi? par Laurent Sauerwein : http://www.forum-psychanalyse.net/
Vous pouvez aussi regarder le dernier num?ro tout juste paru de la revue Horizon, qui publie les actes d'un colloque sur l'objet a dans l'art.
Bien ? vous, Armellle Gaydon
-----Message d'origine----- De : lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Jean-fran?ois Doucet Envoy? : vendredi 23 mai 2008 12:52 ? : lutecium-group at lutecium.org Objet : [Lutecium-group] Devenir du sympt?me
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- J' aimerais faire une mise au point sur les options offertes par S. Freud et J. Lacan sur le devenir du sympt?me. L' un veut y donner un sens et l' autre en conserver la jouissance. Evidemment j' aimerais exprimer mon point de vue qui est celui de la production d' une oeuvre avec effet cathartique pour le cr?ateur aussi bien sous l' angle de la castration que de la forclusion. Peut-?tre aboutirais-je ? une correlation entre les oeuvres dites " n?vrotiques " distingu?es des oeuvres dites "psychotiques" mais je ne dispose pas des textes de r?f?rence pour fonder mon propre texte. Quelque Lut?cien les aurait-ils ( il me semble avoir vu passer sur cette liste la distinction sus-cit?e) ? Merci d' avance Bien cordialement -- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
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_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
Bonsoir Je suis ? la recherche des endroits pr?cis o? Lacan parle d'anorexie en plus du S?minaire 4, Merci de vos r?ponses Cordialement Sylvia
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