[Lutecium-group] petit commentaire sur las Meninas
Amis et coll?gues Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_... Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions. J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre? Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question -- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal. Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal. Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons! Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir. Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, FranceTel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
Bonjour Jacques Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_... <https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_Vel%C3%A1zquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg>
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org <mailto:jacsib at Lutecium.org> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ <http://jacsib.lutecium.org/> Lutecium pages: http://www.lutecium.org <http://www.lutecium.org/>
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Bonjour Jacques, Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci, Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr> a ?crit :
?Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_...
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Merci pour ton appr?ciation ... Cette phrase me dit rien, je ne me rappelle pas l'avoir lue. J On Thu, 2020-11-26 at 11:07 +0100, dahan.fr at gmail.com wrote:
Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr> a ?crit :
?Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_...
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
--
Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org
http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
Ok Merci Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 11:18, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
?Merci pour ton appr?ciation ...
Cette phrase me dit rien, je ne me rappelle pas l'avoir lue.
J
On Thu, 2020-11-26 at 11:07 +0100, dahan.fr at gmail.com wrote: Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr> a ?crit :
?Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_...
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
--
Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org
http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Fr?d?ric, ? Sans aucune certitude, ? Saisir pr?dicativement les textes de Freud et? les travailler fructueusement, c'est une preuve que Freud existe, et qu'il existe impr?dicativement. ? C'est une des fonctions des textes de Freud que de le faire exister, pas sans ses lecteurs. ? Je parie sur le Sinthome... ? Bien ? toi, ? Florence Sztergbaum ? ? ? ?
Message du 26/11/20 11:35 De : dahan.fr at gmail.com A : "The workshops handled by Topologos" Copie ? : Objet : Re: [Topologos-workshop] petit commentaire sur las Meninas
Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? ?une preuve de l?existence de Freud ? ?et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan?
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude a ?crit?:
Bonjour Jacques ? Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement ? Jean-claude Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni a ?crit : Amis et coll?gues ? Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_... ? Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions. ? J'en avance juste deux.? -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre? ? Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question ? -- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal. ? Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont? en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal. ? Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre? car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons! ? Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau? et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais? dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de? redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir. ? Bien amicalement ? Jacques ? ? -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/?? Lutecium pages: http://www.lutecium.org ? _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop _______________________________________________
Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
D?accord avec ?a Florence Bien ? toi Fr?d?ric Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 13:18, Florence SZTERGBAUM <florence.sztergbaum at wanadoo.fr> a ?crit :
? Fr?d?ric,
Sans aucune certitude,
Saisir pr?dicativement les textes de Freud et les travailler fructueusement, c'est une preuve que Freud existe, et qu'il existe impr?dicativement.
C'est une des fonctions des textes de Freud que de le faire exister, pas sans ses lecteurs.
Je parie sur le Sinthome...
Bien ? toi,
Florence Sztergbaum
Message du 26/11/20 11:35 De : dahan.fr at gmail.com A : "The workshops handled by Topologos" <topologos-workshop at lutecium.org> Copie ? : Objet : Re: [Topologos-workshop] petit commentaire sur las Meninas
Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr> a ?crit :
Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_...
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop _______________________________________________
Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Bonjour Jacques, Bonjour Fr?d?ric, ?a se trouve dans la s?ance du 8 mai 1973 (dans ?Encore? donc), et dit ainsi: "Cette dit-mension ? la? je me re?pe?te, mais nous sommes dans un domaine ou? justement la loi c?est la re?pe?tition ? cette dit-mension, c?est le dire de Freud. C?est me?me la preuve de l?existence de Freud. Dans un certain nombre d?anne?es, il en faudra une ! Tout a? l?heure je l?ai rapproche?, comme c?a, d?un petit copain, je l?ai rapproche? du Christ. Bon, ben e?videmment, il faut aussi qu?on ait la preuve de l?existence du Christ ; elle est e?vidente, c?est le christianisme. ? ? Amities, Osvaldo
Den 26. nov. 2020 kl. 11.07 skrev dahan.fr at gmail.com:
Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr <mailto:jcfauvin at noos.fr>> a ?crit :
?Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org <mailto:jacsib at lutecium.org>> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_... <https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_Vel%C3%A1zquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg>
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org <mailto:jacsib at Lutecium.org> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ <http://jacsib.lutecium.org/> Lutecium pages: http://www.lutecium.org <http://www.lutecium.org/>
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org <mailto:Topologos-workshop at lutecium.org> http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org <mailto:Topologos-workshop at lutecium.org> http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop <http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop>
Merci cher Osvaldo Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 13:12, Osvaldo Cariola <cariola at mac.com> a ?crit :
?
Bonjour Jacques, Bonjour Fr?d?ric,
?a se trouve dans la s?ance du 8 mai 1973 (dans ?Encore? donc), et dit ainsi:
"Cette dit-mension ? la? je me re?pe?te, mais nous sommes dans un domaine ou? justement la loi c?est la re?pe?tition ? cette dit-mension, c?est le dire de Freud. C?est me?me la preuve de l?existence de Freud. Dans un certain nombre d?anne?es, il en faudra une ! Tout a? l?heure je l?ai rapproche?, comme c?a, d?un petit copain, je l?ai rapproche? du Christ. Bon, ben e?videmment, il faut aussi qu?on ait la preuve de l?existence du Christ ; elle est e?vidente, c?est le christianisme. ? ?
Amities, Osvaldo
Den 26. nov. 2020 kl. 11.07 skrev dahan.fr at gmail.com:
Bonjour Jacques,
Merci pour ces envois de ton travail continu. Je cherche la r?f?rence du texte de Lacan o? il dit qu?il faudra un jour ? une preuve de l?existence de Freud ? et que c?est une des fonctions des textes de Freud. C?est assez connu mais je n?arrive plus ? trouver o?... Par avance merci,
Bien ? toi, Fr?d?ric Dahan
Envoy? de mon iPhone
Le 26 nov. 2020 ? 10:33, FAUVIN Jean-claude <jcfauvin at noos.fr> a ?crit :
?Bonjour Jacques
Juste un petit mot pour te dire que j?appr?cie tes remarques et analyses envoy?es r?guli?rement. Je ne sais pas ce que j?en fais car elles ne sont pas au centre de ce que je travaille actuellement, mais elles sont bien s?r connexes. Bien amicalement
Jean-claude
Le 26 nov. 2020 ? 09:51, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
Amis et coll?gues
Travaillant sur le s?minaire l'objet de la psychanalyse, j'ai suivi les d?veloppements de Lacan sur le tableau bien connu de Vel?zquez "Las Meninas". https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Meninas#/media/File:Las_Meninas,_by_Diego_...
Ce tableau est la source de tr?s nombreuses questions.
J'en avance juste deux. -- Que Vel?zquez fait-il croire qu'il est en train de peindre? -- Qui regarde le peintre?
Une analyse purement g?om?trique permet de r?pondre ? la premi?re question
-- L'?il du regardeur du tableau est en face du coude du personnage qui s'?chappe au fond. -- Du coup le miroir situ? ? la gauche de la porte est d?cal? par rapport au regardeur. -- Une construction de r?flexion sur ce miroir nous indique ce que voit le regardeur. -- Il voit exactement ce que le peintre est en train de peindre: -- Le couple royal.
Pour ce qui est de la deuxi?me question c'est bien s?r le roi et la reine qui sont en train de regarder dans le miroir du fond ce que Vel?zquez est en train de peindre puisqu'ils sont cens? ?tre l'objet du travail du peintre. Et chaque regardeur est automatiquement mis ? la place du couple royal.
Voil?. Sauf que tout ceci est bien s?r une construction invent?e par le peintre car bien entendu il est en train de peindre le tableau tel que nous le voyons!
Il y a aussi l'hypoth?se qu'un deuxi?me miroir serait en avant du tableau et que le peintre serait en train de peindre ce qu'il voit dans le miroir, mais dans ce cas l?, ou bien Vel?zquez est gaucher, ou bien il est capable de redresser l'image en miroir pour construire le sym?trique. Et cette hypoth?se annule ce qui est vu dans le miroir du fond. Et ainsi je ne crois pas au deuxi?me miroir.
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
_______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop
participants (5)
-
cariola＠mac.com -
dahan.fr＠gmail.com -
florence.sztergbaum＠wanadoo.fr -
jacsib＠lutecium.org -
jcfauvin＠noos.fr