[Lutecium-group] l'objet et la chose
Bonjour, Je suis un peu confondu sur la fameuse formule de Lacan que "la sublimation eleve l'objet a la dignit? de la Chose." Je comprends que la Chose c'est l'espace des pulsions au-dela du domaine des representations, qui se situe dans le registre du Reel. De l'autre cot? on parle de l'objet lacanienne qui est un trou dans la chain signifiante et le r?sidu du R?el. Qu'est-ce que ?a veut dire alors d'elever l'objet a la dignit? de la Chose si l'objet appartient deja au registre du R?el en tant que son r?sidu? Je vous serais reconnaissante pour vos aides. Cordialement, Burcu --------------------------------- New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes.
Parceque le r?el n'existe pas ou il n'est qu'une repr?sentation de la chose en soi.L'objet petit a ?tant la chose perdue,la sublimation par une activit? artistique par exemple donne une forme au manque,une dignit? retrouv?e car reconstructrice de sa personnalit? mais elle ?chappe ? nouveau car l'objet en soi n'est pas que forme,elle est ?galement force,?nergie,champ ?lectromagn?tique en dehors du temps,de l'espace et sans causalit?,ind?pendante mais supposant exister,c'est l'eternelle recherche au plus profond du logos quelquesoit le chemin parcouru. Claude Costiou Selon burcu sahinli <burcusahinli at yahoo.co.uk>:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Je suis un peu confondu sur la fameuse formule de Lacan que "la sublimation eleve l'objet a la dignit? de la Chose." Je comprends que la Chose c'est l'espace des pulsions au-dela du domaine des representations, qui se situe dans le registre du Reel. De l'autre cot? on parle de l'objet lacanienne qui est un trou dans la chain signifiante et le r?sidu du R?el. Qu'est-ce que ?a veut dire alors d'elever l'objet a la dignit? de la Chose si l'objet appartient deja au registre du R?el en tant que son r?sidu? Je vous serais reconnaissante pour vos aides. Cordialement, Burcu
--------------------------------- New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour Burcu, si c'est bien votre pseudo. Je crois que ce qui rend cette formule que vous citez tr?s herm?tique, c'est le fait de la tirer totalement de son contexte qui est celui de l'amour courtois. il y a un moment que je ne me suis pas replong?e dans ce s?minaire de l'Ethique de la psychanalyse, mais il me semble que pour saisir la port?e de cet aphorisme, il faut rajouter ? ce fragment de phrase que vous citez "?lever un objet ? la dignit? de la chose", le fait que cet objet d'amour, en l'occurrence une dame, est ?lev?e "au rang de signifiant, de signifiant de l'absence de l'objet, dans ce que Lacan appelle "une scholastique de l'amour malheureux", c'est parce qu'elle est pos?e - et artificiellement - comme inaccessible, impossible, qu'elle peut ?tre ?lev?e ? la dignit? de la Chose, cet objet perdu, tout aussi impossible, tout aussi inaccessible. Mais si c'est avec cet amour courtois que Lacan a propos? cette formule, on peut l'?tendre ? toutes les formes de sublimation, y compris bien s?r celles des psychanalystes, sous forme de leurs ?laborations th?oriques. Mais pour vous r?pondre d'une fa?on plus d?ploy?e il faudrait que je me remette ? retravailler plus s?rieusement cette question. Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/ ----- Original Message ----- From: "burcu sahinli" <burcusahinli at yahoo.co.uk> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, March 21, 2007 10:22 PM Subject: [Lutecium-group] l'objet et la chose lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Je suis un peu confondu sur la fameuse formule de Lacan que "la sublimation eleve l'objet a la dignit? de la Chose." Je comprends que la Chose c'est l'espace des pulsions au-dela du domaine des representations, qui se situe dans le registre du Reel. De l'autre cot? on parle de l'objet lacanienne qui est un trou dans la chain signifiante et le r?sidu du R?el. Qu'est-ce que ?a veut dire alors d'elever l'objet a la dignit? de la Chose si l'objet appartient deja au registre du R?el en tant que son r?sidu? Je vous serais reconnaissante pour vos aides. Cordialement, Burcu --------------------------------- New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
BURCU Gender: Feminine Usage: Turkish Means "sweet smelling, fragrant" in Turkish. Signifie donc "qui sent bon, parfum", pas tres loin de la vie (chaim) de lili. Vous y avez vu un pseudo et donc eleve un objet (et le plus precieux qui soit, puisqu'il s'agit du nom de celle a qui vous vous adressez) a la dignite de la chose, et ce, selon les modalites que vous avez parfaitement decrites. liliane <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Burcu, si c'est bien votre pseudo. Je crois que ce qui rend cette formule que vous citez tr?s herm?tique, c'est le fait de la tirer totalement de son contexte qui est celui de l'amour courtois. il y a un moment que je ne me suis pas replong?e dans ce s?minaire de l'Ethique de la psychanalyse, mais il me semble que pour saisir la port?e de cet aphorisme, il faut rajouter ? ce fragment de phrase que vous citez "?lever un objet ? la dignit? de la chose", le fait que cet objet d'amour, en l'occurrence une dame, est ?lev?e "au rang de signifiant, de signifiant de l'absence de l'objet, dans ce que Lacan appelle "une scholastique de l'amour malheureux", c'est parce qu'elle est pos?e - et artificiellement - comme inaccessible, impossible, qu'elle peut ?tre ?lev?e ? la dignit? de la Chose, cet objet perdu, tout aussi impossible, tout aussi inaccessible. Mais si c'est avec cet amour courtois que Lacan a propos? cette formule, on peut l'?tendre ? toutes les formes de sublimation, y compris bien s?r celles des psychanalystes, sous forme de leurs ?laborations th?oriques. Mais pour vous r?pondre d'une fa?on plus d?ploy?e il faudrait que je me remette ? retravailler plus s?rieusement cette question. Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/ ----- Original Message ----- From: "burcu sahinli" To: Sent: Wednesday, March 21, 2007 10:22 PM Subject: [Lutecium-group] l'objet et la chose lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Je suis un peu confondu sur la fameuse formule de Lacan que "la sublimation eleve l'objet a la dignit? de la Chose." Je comprends que la Chose c'est l'espace des pulsions au-dela du domaine des representations, qui se situe dans le registre du Reel. De l'autre cot? on parle de l'objet lacanienne qui est un trou dans la chain signifiante et le r?sidu du R?el. Qu'est-ce que ?a veut dire alors d'elever l'objet a la dignit? de la Chose si l'objet appartient deja au registre du R?el en tant que son r?sidu? Je vous serais reconnaissante pour vos aides. Cordialement, Burcu --------------------------------- New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------- It's here! Your new message! Get new email alerts with the free Yahoo! Toolbar.
Merci pour ces secr?tes fragrances qui m'avaient ?chapp?es et que vous nous avez restitu?es associ?es ? ce pr?nom de mon interlocutrice, Burcu, pr?nom que j'avais m?connu. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "sven noordman" <sevensone at yahoo.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, March 22, 2007 10:24 AM Subject: Re: [Lutecium-group] l'objet et la chose lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- BURCU Gender: Feminine Usage: Turkish Means "sweet smelling, fragrant" in Turkish. Signifie donc "qui sent bon, parfum", pas tres loin de la vie (chaim) de lili. Vous y avez vu un pseudo et donc eleve un objet (et le plus precieux qui soit, puisqu'il s'agit du nom de celle a qui vous vous adressez) a la dignite de la chose, et ce, selon les modalites que vous avez parfaitement decrites. liliane <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Burcu, si c'est bien votre pseudo. Je crois que ce qui rend cette formule que vous citez tr?s herm?tique, c'est le fait de la tirer totalement de son contexte qui est celui de l'amour courtois. il y a un moment que je ne me suis pas replong?e dans ce s?minaire de l'Ethique de la psychanalyse, mais il me semble que pour saisir la port?e de cet aphorisme, il faut rajouter ? ce fragment de phrase que vous citez "?lever un objet ? la dignit? de la chose", le fait que cet objet d'amour, en l'occurrence une dame, est ?lev?e "au rang de signifiant, de signifiant de l'absence de l'objet, dans ce que Lacan appelle "une scholastique de l'amour malheureux", c'est parce qu'elle est pos?e - et artificiellement - comme inaccessible, impossible, qu'elle peut ?tre ?lev?e ? la dignit? de la Chose, cet objet perdu, tout aussi impossible, tout aussi inaccessible. Mais si c'est avec cet amour courtois que Lacan a propos? cette formule, on peut l'?tendre ? toutes les formes de sublimation, y compris bien s?r celles des psychanalystes, sous forme de leurs ?laborations th?oriques. Mais pour vous r?pondre d'une fa?on plus d?ploy?e il faudrait que je me remette ? retravailler plus s?rieusement cette question. Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/ ----- Original Message ----- From: "burcu sahinli" To: Sent: Wednesday, March 21, 2007 10:22 PM Subject: [Lutecium-group] l'objet et la chose lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Je suis un peu confondu sur la fameuse formule de Lacan que "la sublimation eleve l'objet a la dignit? de la Chose." Je comprends que la Chose c'est l'espace des pulsions au-dela du domaine des representations, qui se situe dans le registre du Reel. De l'autre cot? on parle de l'objet lacanienne qui est un trou dans la chain signifiante et le r?sidu du R?el. Qu'est-ce que ?a veut dire alors d'elever l'objet a la dignit? de la Chose si l'objet appartient deja au registre du R?el en tant que son r?sidu? Je vous serais reconnaissante pour vos aides. Cordialement, Burcu --------------------------------- New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------- It's here! Your new message! Get new email alerts with the free Yahoo! Toolbar. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
participants (4)
-
burcusahinli＠yahoo.co.uk -
claudecostiou＠free.fr -
liliane.fainsilber＠wanadoo.fr -
sevensone＠yahoo.com