[Lutecium-group] Petits discours aux médecins
Je travaille actuellement ce texte de Lacan et je cherche des renseignements sur deux personnes qu'il cite. L'une d'elles, Marguerite Sechehaye, est une psychologue et psychanalyste suisse, l'autre n'est cit?e que par son nom, Rosen, et je ne sais pas trop de qui il s'agit. Quelqu'un a-t-il une id?e ? Pour ceux qui ne conna?traient pas Sechehaye, je vous en donne juste cet extrait, tir? du "Journal d'une jeune schizophr?ne" Sechehaye est une psychologue psychanalyste suisse, (1887-1964) qui vient donc de mourir, auteur de la R?alisation symbolique?? et de ??Journal d?une schizophr?ne??, dans lesquels elle raconte en positif et n?gatif le cas de Ren?e, jeune fille d?clar?e schizophr?ne, que Sechehaye, appel?e par sa prot?g?e ??Maman?? gu?rit de sa maladie, en la nourrissant ? son sein. Dans le chapitre ??Le miracle des pommes??, Ren?e (qui doit avoir dix-sept, dix-huit ans) raconte la crise qu?elle traverse?: p.65-6 ??Le regret de mes pommes devint ? tel point vibrant que je ne savais plus que devenir. ? ce moment je compris que si je demeurais plus longtemps sans pommes, et qu?en plus on m?oblige?t ? une conduite sociale ?volu?e en me for?ant d?aller ? table, je ne pourrais plus vivre. C?est dans un ?tat d?affolement, d??tranget? et d?angoisse inou?e qu?? neuf heures du soir je courus ? pied chez ??Maman??. ? mes oreilles, les voix ricanaient, me mena?aient de mort. Mes mains me faisaient une peur ?trange avec leur air de pattes de chat. En m?me temps, je me sentais diminuer ? vue d??il et mon ?ge de neuf si?cles s?imposait ? mon esprit. Les voix hurlaient, criant que je devais me jeter dans le fleuve. Mais je r?sistai de toutes mes forces, courant vers ??Maman??. Enfin j?arrivai. Je me jetai dans ses bras en pleurant et en b?gayant. ??On m?a oblig?e ? manger de la nourriture, on m?a forc?e et puis la fermi?re m?a grond?e, je n?ai plus rien, je n?ai plus de pommes, je dois mourir.?? Maman, avec des gestes affectueux, tentait de me calmer, mais en vain. ??Pourquoi, disait-elle, n?acceptes-tu pas les pommes que je t?apporte???? ??Je ne peux pas, Maman??, et, pendant qu?en mon c?ur je m?indignais de ce que Maman voul?t m?obliger elle aussi ? manger, mes regards tomb?rent sur sa poitrine, et lorsqu?elle insista?: ?? Mais pourquoi ne veux-tu pas des pommes que j?ach?te pour toi???? je compris ? quoi j?aspirais d?sesp?r?ment, et je pus dire?:?? Parce que les pommes que tu ach?tes, c?est de la nourriture de grandes personnes, et moi je veux de vraies pommes, des pommes de Maman, comme ?a??, et je montrais les seins de Maman. Elle se leva aussit?t, alla chercher une magnifique pomme, en coupa un moceau, et me le tendit en disant?: ?? Maintenant, c?est Maman qui va nourrir sa petite Ren?e. C?est l?heure de boire le bon lait de Maman.?? Elle me mit le morceau dans la bouche, et c?est ma t?te pos?e sur son sein, les yeux ferm?s, que je mangeai, ou plut?t, bus mon lait. Ine f?licit? sans nom inondait mon c?ur.?? En vous remerciant. Violaine PS ; il m'est impossible de payer mon ?cot ? la liste depuis la Suisse...
Chere Violaine Clement: J. Rosen, psychiatre americain, trois articles de lui, The method of resolving acute catanic excitement, 1946, Psychia Quat, 20 The treatement of schizophrenic psychosis by direct analytic therapy, Psychiat Quat 21 The survival function of schizophrenia il a "invente" 'le traitemente direct' de la esquizofrenie. Bin a vous Buenos Aires, Adrian Ortiz --- Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je travaille actuellement ce texte de Lacan et je cherche des renseignements sur deux personnes qu'il cite. L'une d'elles, Marguerite Sechehaye, est une psychologue et psychanalyste suisse, l'autre n'est cit?e que par son nom, Rosen, et je ne sais pas trop de qui il s'agit. Quelqu'un a-t-il une id?e ?
Pour ceux qui ne conna?traient pas Sechehaye, je vous en donne juste cet extrait, tir? du "Journal d'une jeune schizophr?ne"
Sechehaye est une psychologue psychanalyste suisse, (1887-1964) qui vient donc de mourir, auteur de la R?alisation symbolique?? et de ??Journal d?une schizophr?ne??, dans lesquels elle raconte en positif et n?gatif le cas de Ren?e, jeune fille d?clar?e schizophr?ne, que Sechehaye, appel?e par sa prot?g?e ??Maman?? gu?rit de sa maladie, en la nourrissant ? son sein. Dans le chapitre ??Le miracle des pommes??, Ren?e (qui doit avoir dix-sept, dix-huit ans) raconte la crise qu?elle traverse?: p.65-6 ??Le regret de mes pommes devint ? tel point vibrant que je ne savais plus que devenir. ? ce moment je compris que si je demeurais plus longtemps sans pommes, et qu?en plus on m?oblige?t ? une conduite sociale ?volu?e en me for?ant d?aller ? table, je ne pourrais plus vivre. C?est dans un ?tat d?affolement, d??tranget? et d?angoisse inou?e qu?? neuf heures du soir je courus ? pied chez ??Maman??. ? mes oreilles, les voix ricanaient, me mena?aient de mort. Mes mains me faisaient une peur ?trange avec leur air de pattes de chat. En m?me temps, je me sentais diminuer ? vue d??il et mon ?ge de neuf si?cles s?imposait ? mon esprit. Les voix hurlaient, criant que je devais me jeter dans le fleuve. Mais je r?sistai de toutes mes forces, courant vers ??Maman??. Enfin j?arrivai. Je me jetai dans ses bras en pleurant et en b?gayant. ??On m?a oblig?e ? manger de la nourriture, on m?a forc?e et puis la fermi?re m?a grond?e, je n?ai plus rien, je n?ai plus de pommes, je dois mourir.?? Maman, avec des gestes affectueux, tentait de me calmer, mais en vain. ??Pourquoi, disait-elle, n?acceptes-tu pas les pommes que je t?apporte???? ??Je ne peux pas, Maman??, et, pendant qu?en mon c?ur je m?indignais de ce que Maman voul?t m?obliger elle aussi ? manger, mes regards tomb?rent sur sa poitrine, et lorsqu?elle insista?: ?? Mais pourquoi ne veux-tu pas des pommes que j?ach?te pour toi???? je compris ? quoi j?aspirais d?sesp?r?ment, et je pus dire?:?? Parce que les pommes que tu ach?tes, c?est de la nourriture de grandes personnes, et moi je veux de vraies pommes, des pommes de Maman, comme ?a??, et je montrais les seins de Maman. Elle se leva aussit?t, alla chercher une magnifique pomme, en coupa un moceau, et me le tendit en disant?: ?? Maintenant, c?est Maman qui va nourrir sa petite Ren?e. C?est l?heure de boire le bon lait de Maman.?? Elle me mit le morceau dans la bouche, et c?est ma t?te pos?e sur son sein, les yeux ferm?s, que je mangeai, ou plut?t, bus mon lait. Ine f?licit? sans nom inondait mon c?ur.??
En vous remerciant.
Violaine
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Bonjour Violaine, peut-?tre s'agit-il aussi de Nicole Kress-Rozen ou de son mari, dont je ne me souviens plus du pr?nom ... Rozen. On trouve quelquefois le nom de ce dernier comme intervenant dans les s?minaires. Nicole Kress-Rozen a ?crit quelques ouvrages mais j'ai oubli? ?galement lesquels. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Adrian Ortiz" <adrortiz at yahoo.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, May 01, 2006 12:15 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Petits discours aux m?decins lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Chere Violaine Clement: J. Rosen, psychiatre americain, trois articles de lui, The method of resolving acute catanic excitement, 1946, Psychia Quat, 20 The treatement of schizophrenic psychosis by direct analytic therapy, Psychiat Quat 21 The survival function of schizophrenia il a "invente" 'le traitemente direct' de la esquizofrenie. Bin a vous Buenos Aires, Adrian Ortiz --- Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je travaille actuellement ce texte de Lacan et je cherche des renseignements sur deux personnes qu'il cite. L'une d'elles, Marguerite Sechehaye, est une psychologue et psychanalyste suisse, l'autre n'est cit?e que par son nom, Rosen, et je ne sais pas trop de qui il s'agit. Quelqu'un a-t-il une id?e ?
Pour ceux qui ne conna?traient pas Sechehaye, je vous en donne juste cet extrait, tir? du "Journal d'une jeune schizophr?ne"
Sechehaye est une psychologue psychanalyste suisse, (1887-1964) qui vient donc de mourir, auteur de la R?alisation symbolique ? et de ? Journal d'une schizophr?ne ?, dans lesquels elle raconte en positif et n?gatif le cas de Ren?e, jeune fille d?clar?e schizophr?ne, que Sechehaye, appel?e par sa prot?g?e ? Maman ? gu?rit de sa maladie, en la nourrissant ? son sein. Dans le chapitre ? Le miracle des pommes ?, Ren?e (qui doit avoir dix-sept, dix-huit ans) raconte la crise qu'elle traverse : p.65-6 ? Le regret de mes pommes devint ? tel point vibrant que je ne savais plus que devenir. ? ce moment je compris que si je demeurais plus longtemps sans pommes, et qu'en plus on m'oblige?t ? une conduite sociale ?volu?e en me for?ant d'aller ? table, je ne pourrais plus vivre. C'est dans un ?tat d'affolement, d'?tranget? et d'angoisse inou?e qu'? neuf heures du soir je courus ? pied chez ? Maman ?. ? mes oreilles, les voix ricanaient, me mena?aient de mort. Mes mains me faisaient une peur ?trange avec leur air de pattes de chat. En m?me temps, je me sentais diminuer ? vue d'oil et mon ?ge de neuf si?cles s'imposait ? mon esprit. Les voix hurlaient, criant que je devais me jeter dans le fleuve. Mais je r?sistai de toutes mes forces, courant vers ? Maman ?. Enfin j'arrivai. Je me jetai dans ses bras en pleurant et en b?gayant. ? On m'a oblig?e ? manger de la nourriture, on m'a forc?e et puis la fermi?re m'a grond?e, je n'ai plus rien, je n'ai plus de pommes, je dois mourir. ? Maman, avec des gestes affectueux, tentait de me calmer, mais en vain. ? Pourquoi, disait-elle, n'acceptes-tu pas les pommes que je t'apporte ? ? ? Je ne peux pas, Maman ?, et, pendant qu'en mon cour je m'indignais de ce que Maman voul?t m'obliger elle aussi ? manger, mes regards tomb?rent sur sa poitrine, et lorsqu'elle insista : ? Mais pourquoi ne veux-tu pas des pommes que j'ach?te pour toi ? ? je compris ? quoi j'aspirais d?sesp?r?ment, et je pus dire : ? Parce que les pommes que tu ach?tes, c'est de la nourriture de grandes personnes, et moi je veux de vraies pommes, des pommes de Maman, comme ?a ?, et je montrais les seins de Maman. Elle se leva aussit?t, alla chercher une magnifique pomme, en coupa un moceau, et me le tendit en disant : ? Maintenant, c'est Maman qui va nourrir sa petite Ren?e. C'est l'heure de boire le bon lait de Maman. ? Elle me mit le morceau dans la bouche, et c'est ma t?te pos?e sur son sein, les yeux ferm?s, que je mangeai, ou plut?t, bus mon lait. Ine f?licit? sans nom inondait mon cour. ?
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Violaine
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Violaine, Je crois savoir que "Le journal d'une schizophr?ne" jouit d'une r?putation assez sulfureuse. Je ne sais pas d'o? me vient cet echo mais je suis certain de l'avoir entendu. C'est un ouvrage que je poss?de depuis longtemps parce qu'il m'avait paru pouvoir ?clairer la question de la schizophr?nie pour des yeux un peu n?ophyte. La question ?tant r?apparue par ton interm?diaire, j'y ajoute la mienne (faux, pseudonyme, roman sous couvert d'?tude ?). Merci ? celles et ceux qui pourraient ?clairer nos lanternes respectives. Didier Potin ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: lutecium Sent: Sunday, April 30, 2006 10:56 PM Subject: [Lutecium-group] Petits discours aux m?decins lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je travaille actuellement ce texte de Lacan et je cherche des renseignements sur deux personnes qu'il cite. L'une d'elles, Marguerite Sechehaye, est une psychologue et psychanalyste suisse, l'autre n'est cit?e que par son nom, Rosen, et je ne sais pas trop de qui il s'agit. Quelqu'un a-t-il une id?e ? Pour ceux qui ne conna?traient pas Sechehaye, je vous en donne juste cet extrait, tir? du "Journal d'une jeune schizophr?ne" Sechehaye est une psychologue psychanalyste suisse, (1887-1964) qui vient donc de mourir, auteur de la R?alisation symbolique ? et de ? Journal d?une schizophr?ne ?, dans lesquels elle raconte en positif et n?gatif le cas de Ren?e, jeune fille d?clar?e schizophr?ne, que Sechehaye, appel?e par sa prot?g?e ? Maman ? gu?rit de sa maladie, en la nourrissant ? son sein. Dans le chapitre ? Le miracle des pommes ?, Ren?e (qui doit avoir dix-sept, dix-huit ans) raconte la crise qu?elle traverse : p.65-6 ? Le regret de mes pommes devint ? tel point vibrant que je ne savais plus que devenir. ? ce moment je compris que si je demeurais plus longtemps sans pommes, et qu?en plus on m?oblige?t ? une conduite sociale ?volu?e en me for?ant d?aller ? table, je ne pourrais plus vivre. C?est dans un ?tat d?affolement, d??tranget? et d?angoisse inou?e qu?? neuf heures du soir je courus ? pied chez ? Maman ?. ? mes oreilles, les voix ricanaient, me mena?aient de mort. Mes mains me faisaient une peur ?trange avec leur air de pattes de chat. En m?me temps, je me sentais diminuer ? vue d??il et mon ?ge de neuf si?cles s?imposait ? mon esprit. Les voix hurlaient, criant que je devais me jeter dans le fleuve. Mais je r?sistai de toutes mes forces, courant vers ? Maman ?. Enfin j?arrivai. Je me jetai dans ses bras en pleurant et en b?gayant. ? On m?a oblig?e ? manger de la nourriture, on m?a forc?e et puis la fermi?re m?a grond?e, je n?ai plus rien, je n?ai plus de pommes, je dois mourir. ? Maman, avec des gestes affectueux, tentait de me calmer, mais en vain. ? Pourquoi, disait-elle, n?acceptes-tu pas les pommes que je t?apporte ? ? ? Je ne peux pas, Maman ?, et, pendant qu?en mon c?ur je m?indignais de ce que Maman voul?t m?obliger elle aussi ? manger, mes regards tomb?rent sur sa poitrine, et lorsqu?elle insista : ? Mais pourquoi ne veux-tu pas des pommes que j?ach?te pour toi ? ? je compris ? quoi j?aspirais d?sesp?r?ment, et je pus dire : ? Parce que les pommes que tu ach?tes, c?est de la nourriture de grandes personnes, et moi je veux de vraies pommes, des pommes de Maman, comme ?a ?, et je montrais les seins de Maman. Elle se leva aussit?t, alla chercher une magnifique pomme, en coupa un moceau, et me le tendit en disant : ? Maintenant, c?est Maman qui va nourrir sa petite Ren?e. C?est l?heure de boire le bon lait de Maman. ? Elle me mit le morceau dans la bouche, et c?est ma t?te pos?e sur son sein, les yeux ferm?s, que je mangeai, ou plut?t, bus mon lait. Ine f?licit? sans nom inondait mon c?ur. ? En vous remerciant. Violaine PS ; il m'est impossible de payer mon ?cot ? la liste depuis la Suisse... _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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