[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 53, Issue 15
Bonjour! Je me permets de relever que l'?dition ?lectronique des s?minaires de Lacan que P. Valas a r?alis?e sur son site pr?sente le S?minaire II ? partir de l'?dition publi?e au Seuil (1978), le texte ayant ?t? ?tabli par J.-A. Miller. J'ignore la raison pour laquelle c'est cette ?dition-l? qui a ?t? retenue; on peut supposer que l'?dition AFI, que je ne connais pas, pr?sente des difficult?s. Bien cordialement, Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, Cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 Guy.De.Villers at uclouvain.be Le 30-avr.-09 ? 09:15, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. Re: C'est pas moi qui le dit (Yann Leroux) 2. Re: Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... (Emmanuel Bing) 3. Re : Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... (Gino Naranjo) 4. Re: Re : Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... (Emmanuel Bing) 5. Re: Nouveau probl ? me avec le s ? minaire II, le moi ... (Danielle BAZILIER) 6. Re: C'est pas moi qui le dit (Natalia Milopolsky-Costiou)
De : Yann Leroux <yann.leroux at laposte.net> Date : 29 avril 2009 21:44:04 GMT+02:00 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Objet : R?p : [Lutecium-group] C'est pas moi qui le dit R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
BdF a ?crit :
J'ai en version DOC tous les s?minaires 1-25 ?tablis/recopi?s par L'AFI, le 10 bis (Les noms du p?re), et le Savoir du psychanalyste. Ces documents m'avaient ?t? remis anonynement, sans explication.
Il serait bon de mettre en ligne ces documents, non ? Le savoir, lorsqu'il n'est pas partag?, sent vite le rance
De : Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> Date : 29 avril 2009 23:05:23 GMT+02:00 ? : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : R?p : [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
En g?n?ral les ?ditions sont assez diff?rentes entre le Seuil et l?Ali. L?un des points les plus ?vidents ce sont les interventions ext?rieures qui ne sont pas reproduites dans les versions mill?riennes, mais il y a d?autres d?tails, nombreux, qui jouent sur le sens. J?ai eu la chance de participer ? l?un des groupes de Claude Dorgeuille, qui s?est longtemps occup? des publications de l?ALI. Ses remarques ?taient pertinentes, au vif du texte, concernant les s?minaires auxquels par ailleurs il avait assist?, en leur temps. Il nous a quitt?s le 31 mars dernier. Les publications internes de l?ALI sont l?objet de beaucoup de soins et de travail. Ce sont des outils pr?cieux.
EB
-- Emmanuel Bing ?crivain psychanalyste artiste peintre atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com
De : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Soci?t? : Lutecium, Paris, France R?pondre ? : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Wed, 29 Apr 2009 15:55:01 +0000 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : Re: [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Moi non plus je ne comprends pas. Bruno tu dis que l'?dition de l'ALI est la m?me que celle du Seuil. Est-ce bien le cas? Si oui pourquoi alors deux ?ditions? J On Wednesday April 29 2009, Hotmail wrote: > lutecium- group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour, > De quelle edition s'agit-il? Car ca n'a rien a voir avec mon edition > de juin 2000. > Cordialement, > Danielle Bazilier > > Le 29 avr. 09 ? 15:37, "BdF" <bdf at deflorence.com> a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > Voici ce qui est mis en t?te de la version AFI du s?minaire II: > > > > "VERSION SEUIL MILLER > > > > LE MOI >
DANS LA THEORIE DE FREUD > > ET DANS LA TECHNIQUE PSYCHANALYTIQUE >
LE S?MINAIRE DE JACQUES LACAN > > > > > > TEXTE ?TABLI PAR JACQUES- ALAIN MILLER > > > > ?DITIONS D U SEUIL > > 27, rue Jacob, Paris VI?, 1978 > > > (Pagination fid?le ? l??dition source > > table des mati?res, p 2 et 3" > === > > BdF > > www.deflorence.com > > www.jackandbruno.com > > ===
_______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
De : Gino Naranjo <ginoanc at yahoo.fr> Date : 30 avril 2009 04:15:32 GMT+02:00 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Objet : [Lutecium-group] Re : Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Monsieur, j'ai presque tous les seminaires publiees por la ALI et il s'agit de versions qui sont le fruit d'un travail d'une equipe, donc je suis d'accord sur le fait que sont des outils pr?cieux.
Il faut aussi visiter le site "les amis de Lacan"http://www.publierlacan.org/ ----- Message d'origine ---- De : Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> ? : Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org>; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Mercredi, 29 Avril 2009, 16h05mn 23s Objet : Re: [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- En g?n?ral les ?ditions sont assez diff?rentes entre le Seuil et l?Ali. L?un des points les plus ?vidents ce sont les interventions ext?rieures qui ne sont pas reproduites dans les versions mill?riennes, mais il y a d?autres d?tails, nombreux, qui jouent sur le sens. J?ai eu la chance de participer ? l?un des groupes de Claude Dorgeuille, qui s?est longtemps occup? des publications de l?ALI. Ses remarques ?taient pertinentes, au vif du texte, concernant les s?minaires auxquels par ailleurs il avait assist?, en leur temps. Il nous a quitt?s le 31 mars dernier. Les publications internes de l?ALI sont l?objet de beaucoup de soins et de travail. Ce sont des outils pr?cieux.
EB
-- Emmanuel Bing ?crivain psychanalyste artiste peintre atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com
De : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Soci?t? : Lutecium, Paris, France R?pondre ? : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Wed, 29 Apr 2009 15:55:01 +0000 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : Re: [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Moi non plus je ne comprends pas. Bruno tu dis que l'?dition de l'ALI est la m?me que celle du Seuil. Est-ce bien le cas? Si oui pourquoi alors deux ?ditions? J On Wednesday April 29 2009, Hotmail wrote: > lutecium- group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour, > De quelle edition s'agit-il? Car ca n'a rien a voir avec mon edition > de juin 2000. > Cordialement, > Danielle Bazilier > > Le 29 avr. 09 ? 15:37, "BdF" <bdf at deflorence.com> a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > Voici ce qui est mis en t?te de la version AFI du s?minaire II: > > > > "VERSION SEUIL MILLER > > > > LE MOI >
DANS LA THEORIE DE FREUD > > ET DANS LA TECHNIQUE PSYCHANALYTIQUE >
LE S?MINAIRE DE JACQUES LACAN > > > > > > TEXTE ?TABLI PAR JACQUES- ALAIN MILLER > > > > ?DITIONS D U SEUIL > > 27, rue Jacob, Paris VI?, 1978 > > > (Pagination fid?le ? l??dition source > > table des mati?res, p 2 et 3" > === > > BdF > > www.deflorence.com > > www.jackandbruno.com > > ===
_______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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De : Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> Date : 30 avril 2009 07:45:08 GMT+02:00 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Objet : R?p : [Lutecium-group] Re : Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ... R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Mais oui, le fruit du travail d?un groupe. J?esp?re ne pas avoir ?crit le contraire ! EB
-- Emmanuel Bing ?crivain psychanalyste artiste peintre atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com
De : Gino Naranjo <ginoanc at yahoo.fr> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Thu, 30 Apr 2009 02:15:32 +0000 (GMT) ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Re : Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Monsieur, j'ai presque tous les seminaires publiees por la ALI et il s'agit de versions qui sont le fruit d'un travail d'une equipe, donc je suis d'accord sur le fait que sont des outils pr?cieux.
Il faut aussi visiter le site "les amis de Lacan"http://www.publierlacan.org/ ----- Message d'origine ---- De : Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> ? : Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org>; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Mercredi, 29 Avril 2009, 16h05mn 23s Objet : Re: [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- En g?n?ral les ?ditions sont assez diff?rentes entre le Seuil et l?Ali. L?un des points les plus ?vidents ce sont les interventions ext?rieures qui ne sont pas reproduites dans les versions mill?riennes, mais il y a d?autres d?tails, nombreux, qui jouent sur le sens. J?ai eu la chance de participer ? l?un des groupes de Claude Dorgeuille, qui s?est longtemps occup? des publications de l?ALI. Ses remarques ?taient pertinentes, au vif du texte, concernant les s?minaires auxquels par ailleurs il avait assist?, en leur temps. Il nous a quitt?s le 31 mars dernier. Les publications internes de l?ALI sont l?objet de beaucoup de soins et de travail. Ce sont des outils pr?cieux.
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-- Emmanuel Bing ?crivain psychanalyste artiste peintre atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com
De : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Soci?t? : Lutecium, Paris, France R?pondre ? : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Wed, 29 Apr 2009 15:55:01 +0000 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : Re: [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Moi non plus je ne comprends pas. Bruno tu dis que l'?dition de l'ALI est la m?me que celle du Seuil. Est-ce bien le cas? Si oui pourquoi alors deux ?ditions? J On Wednesday April 29 2009, Hotmail wrote: > lutecium- group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour, > De quelle edition s'agit-il? Car ca n'a rien a voir avec mon edition > de juin 2000. > Cordialement, > Danielle Bazilier > > Le 29 avr. 09 ? 15:37, "BdF" <bdf at deflorence.com> a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > Voici ce qui est mis en t?te de la version AFI du s?minaire II: > > > > "VERSION SEUIL MILLER > > > > LE MOI >
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LE S?MINAIRE DE JACQUES LACAN > > > > > > TEXTE ?TABLI PAR JACQUES- ALAIN MILLER > > > > ?DITIONS D U SEUIL > > 27, rue Jacob, Paris VI?, 1978 > > > (Pagination fid?le ? l??dition source > > table des mati?res, p 2 et 3" > === > > BdF > > www.deflorence.com > > www.jackandbruno.com > > ===
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De : Danielle BAZILIER <daniellebazilier at hotmail.com> Date : 30 avril 2009 08:33:05 GMT+02:00 ? : "jacsib at lutecium.org, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Objet : R?p : [Lutecium-group] Nouveau probl ? me avec le s ? minaire II, le moi ... R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Bonjour,
Il n?y a pas de version officielle ALI (ou AFI) en format Word. Les versions actuelles sont sous forme papier ou un CD-Rom de tous les s?minaires avec copyright. Celles-ci font l?objet de r?visions, comme mentionn? toujours par des groupes de travail, certaines ?tant sorties en 2007-2008. A ma connaissance la derni?re ?dition du Moi est celle de juin 2000, dans laquelle les le?ons des 2 et 9 f?vrier sont diff?rentes.
Bien cordialement, Danielle Bazilier
De : "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Soci?t? : Lutecium, Paris, France R?pondre ? : <jacsib at lutecium.org>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Wed, 29 Apr 2009 13:23:28 +0000 ? : Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Nouveau probl?me avec le s?minaire II, le moi ...
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers amis,
Travaillant sur le s?minaire II de 54/55 je d?couvre un autre pobl?me dans la version de l'ELP
La le?on du 9 f?vrier 1955 reprend le texte de la le?on du 2 f?vrier 1955 ? partir de la page 3!
voici le?on du 2: http://www.ecole-lacanienne.net/stenos/seminaireII/1955.02.02.pdf ou http://bulk.lutecium.org/www.ecole-lacanienne.net/stenos/seminaireII/1955.02 02.pdf
et la le?on du 9 http://www.ecole-lacanienne.net/stenos/seminaireII/1955.02.09.pdf ou http://bulk.lutecium.org/www.ecole-lacanienne.net/stenos/seminaireII/1955.02 09.pdf
Donc il manque presque la totalit? de la le?on du 9
Je ne dispose que du texte du Seuil. Qu'en est-il dans les autres versions? La version de l'ALI est-elle diff?rente de celle du Seuil?
Merci
Jacques
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us
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De : Natalia Milopolsky-Costiou <namicost at yahoo.fr> Date : 30 avril 2009 09:14:50 GMT+02:00 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Objet : R?p : [Lutecium-group] C'est pas moi qui le dit R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Lacan - anonymement - ?a c'est fascinant! ;-))
Natalia Milopolsky-Costiou 36 rue Saint-Sulpice 75006 Paris 06 80 10 41 99
--- En date de : Mer 29.4.09, Yann Leroux <yann.leroux at laposte.net> a ?crit :
De: Yann Leroux <yann.leroux at laposte.net> Objet: Re: [Lutecium-group] C'est pas moi qui le dit ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org
J'ai en version DOC tous les s?minaires 1-25 ?tablis/recopi?s par L'AFI, le 10 bis (Les noms du p?re), et le Savoir du
Date: Mercredi 29 Avril 2009, 21h44 lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- BdF a ?crit : psychanalyste. Ces documents
m'avaient ?t? remis anonynement, sans explication.
Il serait bon de mettre en ligne ces documents, non ? Le savoir, lorsqu'il n'est pas partag?, sent vite le rance
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