Merci, ch?re Liliane, de ce lien qui a r?gal? mon dimanche apr?s midi. Et vous avez bien raison, la mani?re de parler de C. Levi-strauss est tr?s accessible au plus grand nombre. Mais, pour les archives de l'INA que j' ai ?cout?es, je n' ai pas eu de "moments compr?hension fulgurante" comme il m' est arriv? d' en avoir pour les textes de J. Lacan pour lesquels je me demande souvent si j' ai bien compris ce que le texte veut dire. Deux styles, deux mani?res de vrais penseurs ! ! merci Jean-francois Doucet qui, ?videmment, s' est trouv? attir? par le grand ?ge de C. Levi-strauss par les r?miniscences de grands vieillards que j' ai soign?s, voici d?j? quelques ann?es. D?cid?ment la biologie humaine est ?tonnante pour ses performances m?me intellectuelles !

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci Liliane, g?nial ce lien! JPE ----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, November 28, 2008 1:11 PM Subject: Re: [Lutecium-group] les 100 ans de C. Levi-Strauss

Regardez, cela fera votre bonheur !

http://www.ina.fr:80/archivespourtous/index.php?vue=dossier&id=%20345&xtor=RSS-1 ----- Original Message ----- From: "Jean-fran?ois Doucet" <j.f.doucet at medisin.uio.no> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, November 28, 2008 11:56 AM Subject: Re: [Lutecium-group] les 100 ans de C. Levi-Strauss

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci, ch?re Liliane, de ce "tuyau" qui me conduit sur Arte pour ce soir puisque j'ai encore pas mal de travail au labo aujourd'hui.

Vous ?crivez :

"C'est de plus un homme fort sympathique pour sa simplicit?. il t?moignait de fa?on tout ? fait modeste comment il s'?tait fait le passeur presque passif, selon son dire, de ses mythologiques."

Eh oui, je crois y reconna?tre l'attitude de Wittgenstein n'ayant rien trouv? que ce qu'il avait lu - une amie me disait qu'on n'?crivait jamais que ce qu'on pourrait lire - ou de ce qu'avaient dits d'autres avant lui.

Plus loin :

Ce dont il t?moignait tout ? fait simplement, c'est d'une sorte d'effacement, de transparence de son ego, soit ce qu'on devrait pouvoir attendre d'un psychanalyste et ce qui n'est pas toujours le cas.

Eh non, ce n' est pas toujours le cas, cet effacement de l'?go, tellement difficile pour tout le monde, si tant est que ce soit un but d'effacer son ego, ego dans une position paradoxale, obligatoire pour "du vraiment neuf" - je pense ? un inventeur genre Edison - mais aussi obstacle ? voire le neuf qui saute aux yeux, "vraiment neuf" qui saute tellement brutalement qu'il en cr?ve les yeux ! Il y a d?j? quelques temps, j'ai essay? de faire une mise au point sur cet histoire d'?go.

http://www.jf-doucet.com/Ego-Moi-et-Je-du-sujet-createur

et j'aurais appr?ci? que vous commentiez d'une mani?re o? d'une autre. Au moment de mettre en ligne, j' avais peur de repartir dans les histoires d'ego-psychologie, mais mon intention n' ?tait pas de partir bille en t?te mais d'offrir une explication consciente (l'inconscient restant, comme de bien entendu et comme son nom l'indique, hors de la conscience ) Evidemment l'id?al serait que vous cliquiez sur " R?pondre ? cet article " en bas de l'article pour voir s'ouvrir un cadre pour ?crire. Mais si cet appareil informatique vous agace, Lut?cium fait ?galement l'affaire.

Et la transparence de l'ego, je suis d'accord avec vous est un mot-clef, qui ouvre bien des serrures de l'innovation. Mais, cette transparence est si difficile ? obtenir, lorsque l'?go r?clame sa quote part de b?n?fice, comme un profiteur vorace, quand il n' est pas un pr?dateur fondant sur sa proie, dans les 2 sens du termes, fondant comme un aigle qui tombe sur le mouton qu'il prendra dans ses griffes ou fondant comme la publicit? du chocolat fondant dans la bouche pas dans la main.

Plus loin encore :

Je me souviens avoir eu beaucoup de plaisir ? lire "La pens?e sauvage" et notamment tout ce qu'il disait de l'art du bricolage. je trouvais que cet art avait un rapport dont on ramasse les mat?riaux h?t?roclites dont on fera un texte, une ?laboration th?orique, mais aussi bien un r?ve.

Eh oui, je suis d'accord avec vous, il y a beaucoup de bricolage dans les processus de la pens?e m?me "civilis?e", - il manque ? ces claviers modernes un point d'ironie, pour exprimer le fond de ma pens?e sur " Civilis?e" - et pour tout dire, il y aurait avantage pour faire du " vraiment neuf " ? r?habiliter le "syst?me D" non pas comme art mineur face ? du "pro", mais comme ?tape dans le processus se d?roulant dans le temps.

Bien cordialement Jean-francois Doucet qui a le sentiment de ne pas avoir ?t? compris lorsque vous sortiez le couteau du "charlatan " - n'ayant pas de clinique, l'ombre du charlatan derri?re une ?ventuelle admiration ne pourrait qu'?tre renvoy?e aux illusions cr?es par l'imagination - au moment o? je m'exprimais sur le r?le ?ventuel d'Internet dans la mise au point de nouvelles th?rapies. Vous m'?criviez que vous ne me "suiviez" pas alors que mon intention n'?tait pas de faire suivre quiconque (perception de mes mots comme mots d'ordre contra perception de mes mots comme signes de vie ) mais d'exprimer mon espoir dans les innovations du futur. Maintenant, je le rappelais encore ? un coll?gue informaticien me parlant des r?seaux sans fils, " le scooter des neiges n'?liminera pas le ski " pas plus que les messages ?lectroniques n'ont ?limin? le papier comme un professeur am?ricain me le pr?cisait dans les ann?es 70. Si le papier risque de dispara?tre, ce n' est sans doute pas ? cause de l'?lectronique mais ? cause de la destruction des for?ts ! et encore, faire la concurrence ? la page de papier blanc, au crayon, ou au porte plume, n' est pas chose commode. Du point de vue ?nerg?tique, contrairement ? toute attente, le papier et la plume, dispensant de toute cette infrastucture technologique de l'?lectronique mirobolante, soutiennent la concurrence pour communiquer avec autrui ? distance. Alors, la th?rapie "online" (webcam + microphone + +++ ) pour d?tr?ner, la psychanalyse avec son divan et son oreille attentive, a encore pas mal d'effort ? faire et de victimes ? ?pargner. Mais, je ne veux pas croire que la psychanalyse avec son divan et son oreille attentive soit un point final pour l'?tude des processus psychiques. L'avenir r?serve bien des surprises !

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- A mon avis, Jean-Fran?ois, vous pouvez encore t?l?charger une ?mission d'art? qui est pass? tard hier au soir, o? il y a effectivement cette fleur de pissenlit, ch?re ? Freud, qui est prise en gros plan pour ?voquer la d?couverte de L?vi-Strauss ? propos du structuralisme. Au contraire de Lacan, il s'exprime de fa?on lumineuse ce qui n'emp?che pas bien s?r la complexit? de ses propos. C'est de plus un homme fort sympathique pour sa simplicit?. il t?moignait de fa?on tout ? fait modeste comment il s'?tait fait le passeur presque passif, selon son dire, de ses mythologiques. Il en avait ?t? un simple lieu de rencontre et d'organisation. Ce dont il t?moignait tout ? fait simplement c'est d'une sorte d'effacement, de transparence de son ego, soit ce qu'on devrait pouvoir attendre d'un psychanalyste et ce qui n'est pas toujours le cas. En bref, c'est un homme charmant. Cela donne envie de le lire et de le relire. Je me souviens avoir eu beaucoup de plaisir ? lire "La pens?e sauvage" et notamment tout ce qu'il disait de l'art du bricolage. je trouvais que cet art avait un rapport dont on ramasse les mat?riaux h?t?roclites dont on fera un texte, une ?laboration th?orique, mais aussi bien un r?ve. Liliane.

----- Original Message ----- From: "Jean-fran?ois Doucet" <j.f.doucet at medisin.uio.no> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, November 28, 2008 10:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] les 100 ans de C. Levi-Strauss

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci, ch?re Liliane, de ce document, bien que je sois non pas amoureux de la langue mais bien emberlificot? sous ses charmes. Et puisque nous ?changeons des documents, je viens d'entendre ? ma radio (RFI aux informations de 7 h heure de norv?ge=Paris) la voix de C. Levi-strauss interview? sur les circonstances de la "d?couverte" du structuralisme. Evidemment, c' est un peu loin de J. Lacan, - quoique ...- mais j'aurais aim? avoir le fichier MP3 o? C. Levi-Strauss raconte comment, pendant la dr?le de guerre, n'ayant rien ? faire, il s' est allong? dans l'herbe pour, soudain, penser que les organisations sociales devaient bien avoir une structure commune. Or, par maladresse sans doute, je n' arrive pas ? t?l?charger le fichier MP3, soit de l'?mission RFI soit m?me, pourquoi pas, l'enregistrement original d'il y a quelques ann?es. C' est important pour illustrer le processus cr?atif sur " Novum corpus " :www.jf-doucet.com. Merci d'avance pour tout "tuyau" Jean-francois Doucet

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---Puisque nous ?changeons des documents, j'ai trouv? un magnifique dictionnaire ?tymologique plein de fantaisie, pour les amoureux de la langue. je le mets en fichier joint. Liliane.

Le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr

----- Original Message ----- From: "Lo?c Toubel" <toubel.loic at neuf.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, November 28, 2008 9:05 AM Subject: Re: [Lutecium-group] "Bulletin de psychologie"

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Merci beaucoup Liliane, si je parviens ? me procurer ces documents ils pourraient augmenter le FTP de Lutecium afin que tout le monde y ait acc?s.

Je profite de ce message pour indiquer un lien o? se trouve un scan de Freud 1909 Remarques sur un cas de n?vrose de contrainte, c'est la derni?re traduction aux PUF:

http://www.mediafire.com/?ehzw0a1zcci

Le probl?me c'est qu'il p?se 50 Mo. (la qualit? des images a sans doute ?t? mal param?tr?e) Donc difficilement accessible pour ceux qui n'ont pas l'adsl.

Bonne journ?e.

Lo?c.

----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, November 28, 2008 8:37 AM Subject: Re: [Lutecium-group]je recherche les r?sum?s des premiers s?minaires par JB Pontalis agr??s par J Lacan dans le "Bulletin de psychologie"

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Lo?c, quand vous avez besoin d'un texte ancien, m?me tr?s tr?s ancien, envoyez un mail ? une tr?s charmante femme Marie-Dominique Mouton, sur ce site http://www.mae.u-paris10.fr/ethnologie/menuperethnoita.php?ID=75

Elle doit avoir tout le fond de la biblioth?que de l'EFP. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Lo?c Toubel" <toubel.loic at neuf.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, November 27, 2008 8:37 PM Subject: [Lutecium-group] je recherche les r?sum?s des premiers s?minaires par JB Pontalis agr??s par J Lacan dans le "Bulletin de psychologie"

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonsoir ? tous,

Comme l'objet de ce message l'indique, je recherche des scans du "Bulletin de psychologie" qui contient des r?sum?s par Pontalis des premiers s?minaires de Lacan, agr??s par lui-m?me.

Quelqu'un parmi vous peut-il m'aider?

Amicalement,

Lo?c.

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