Bonjour Laurent, moi j'ai beaucoup aim? les premiers textes de Lacan sur les Imagos dans les "complexes familiaux". Ce texte se trouve sur Internet. C'est une vraie merveille. On voit comment, bien avant qu'il formule que "l'inconscient est structur? comme un langage", Lacan ?tait un fabuleux clinicien. Je me souviens notamment de ce qu'il dit de l'Imago du sein et le d?veloppement qu'il en donne du c?t? non pas du b?b? mais de la m?re. Mais apr?s, reprendre les premiers s?minaires et notamment "Les ecrits techniques" parce qu'on peut en m?me temps lire les textes de Freud sur lesquels il prend appui. Je trouve que c'est aberrant et surtout dommage de mettre la charrue avant les boeufs et de lire les derniers s?minaires avant d'avoir travaill? les premiers. Amicalement. Liliane Fainsilber. Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "laurent.melito" <laurent.melito at laposte.net> To: "lutecium-group" <lutecium-group at lutecium.org>D'ailleurs Sent: Sunday, May 07, 2006 11:21 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Surdit ? lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir ? tous, n'?tant pas psychanalyste, je me demandais en vous lisant, et par del? la question de la critique, par o? aborder Lacan ? Par quel texte commencer ? Laurent
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci, Ch?re Violaine, pour vos paroles, si bienvenues quand se pose la question du d?sir de l'analyste et celle du bien-dire au coeur du malentendu. Pas celui des canailles, mais bien le malentendu de structure, celui qu'alimente le refoulement. A ceux qui voient en Lacan un m?taphysicien, je recommande l'?coute des s?minaires enregistr?s. On y entend cette voix si particuli?re articuler tr?s lentement ces ronds de ficelle, pour tenter de saisir un bout du r?el de la structure. En ce sens il pouvait dire que le maniement des noeuds, c'est la structure m?me et pas seulement sa m?taphore. Il ne disait pas que les figures du noeud relevaient du r?el, mais bien leur maniement, "en temps r?el" dirions-nous. Avec mes amiti?s, Guy.
Le 7/05/06 22:09, ? Violaine Clement ? a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Cher Guy,
Je vous remercie de prendre la peine de r?pondre avec autant de patience ? ce qui, vous le dites, devient vraiment d?solant. S'il y a n?cessit? de critiquer, pour pouvoir le faire, il faudrait avoir pris la peine de lire, pourquoi pas avec haine, Lacan le disait d?j?, que ceux qui le lisaient avec haine le lisaient bien.
Je me demande si ce n'est pas cela qui fait que les Lut?ciens en on un peu assez, et que ce n'est pas pour ceux qui travaillent le lieu qu'ils appr?cient, celui dans lequel il mettent leur ?nergie. Votre r?ponse me prouve qu'ils ont tort, que nous avons tort . Nous avons tort de ne pas avoir la patience et de refuser le d?bat lorsque nous sommes entre personnes de bonne foi. Effectivement, si l'amour, la haine et l'ignorance sont les 3 passions de l'?tre humain, on peut comprendre pourquoi il y a ces jours-ci, autour de l'anniversaire de Freud, autant de cr?tineries qui se disent. Et on sait que cr?tin vient de chr?tien.
Comme Katharina, je ne me sens pas capable de critiquer le biologisme de Freud, ni le symbolisme de Lacan, mais en m'essayant aux noeuds du sinthome, il m'appara?t que ce serait effectivement ?tre analpha"b?te" que de ne pas y voir un effort extraordinaire de nouer, avec rigueur, et dans le but d'?clairer nos lanternes, le corps avec le langage, sans y oublier le r?el, qui existe aux deux autres et qui les tient. Si quelqu'un peut me l'expliquer sans passer par l?, je suis tout ou?e.
? propos de surdit?, j'ai compris qu'il faut ?tre deux pour qu'il y ait surdit? le jour o? je me suis fait traiter par un sourd, en langue des signes, de "malentendante profonde", et il m'a sembl? qu'il y avait l?, dans l'?clat de rire qui a suivi la traduction, un d?but de parole.
Mes amiti?s ? tous les malentendants,
Violaine
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Acc?dez au courrier ?lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 3615 LAPOSTENET (0,34 ?/mn) ; t?l : 08 92 68 13 50 (0,34?/mn) _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.