Merci beaucoup, Cher Bruno, d'avoir rendu accessible ? tous cet usage du graphe de Lacan pour y ?crire les places de l'analyse et de la th?rapie. Merci aussi ? Liliane de nous avoir rappel? la s?ance du 4 juin 1958 o? Lacan utilise ce qu'il appelle son "petit r?seau" (le dit graphe du d?sir) pour nommer les lignes de la suggestion et du transfert. Bonne f?tes de fin d'ann?e. je reprendrai le dialogue sur ce th?me apr?s le nouvel an. Cordialement, Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, Cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 Guy.De.Villers at uclouvain.be Le 31-d?c.-08 ? 09:19, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
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1. Re: [SPAM] RE : Re: SAMCDA : un d?sir contre la psychanalyse ? (Liliane Fainsilber) 2. Graphe d?sir (BdF) 3. Re: Graphe d?sir (Liliane Fainsilber)
De : "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> Date : 30 d?cembre 2008 13:25:58 GMT+01:00 ? : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org
Objet : R?p : [Lutecium-group] [SPAM] RE : Re: SAMCDA : un d?sir contre la psychanalyse ? R?pondre ? : Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
A propos d'?cole, j'ai vu un tr?s beau film, sans doute autobiographique, sur les difficult?s rencontr?es par une petite fille d'un milieu, comme on dit, d?favoris?, au moment de son entr?e au coll?ge, un coll?ge un peu hupp?. Il n'est pas rest? longtemps en salle. Peut-?tre trop grave. Il s'appelle "Stella". Dans une des sc?nes, la plus marquante peut-?tre, Stella entre dans une librairie, sans doute pour la premi?re fois pour se choisir un livre. Elle est tellement intimid?e, qu'elle ne peut que choisir un livre au hasard, sous le regard m?fiant de la libraire. Elle le paye et s'enfuit en courant comme si elle l'avait vol?e. On la voit le lire ensuite et c'est un livre de Marguerite Duras, une autre exclue, elle aussi, d?s l'enfance. C'est "barrage contre le pacifique". Tout y est d?crit de ce qu'il en est de la s?gr?gation sociale ? la s?gr?gation intellectuelle. Une seul petit fil d'espoir et de tendresse dans ce film, les liens d'amiti? qui se cr?ent entre deux petites filles pourtant issues de deux mondes diff?rents. Liliane.
----- Original Message ----- From: "Gabrielle" <gimb345 at yahoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org
Sent: Tuesday, December 30, 2008 12:51 PM Subject: [SPAM] [Lutecium-group] RE : Re: SAMCDA : un d?sir contre la psychanalyse ?
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais c'est le r?ve, mon r?ve, une soci?t? sans psychanalyse, ni psychanalystes, ni analysants !!!
Euh, la terre est basse et le r?veil est rude. Vous avez raison, si le travail se faisait en amont, entre autres ? l'?cole, mais ailleurs aussi, ce ne serait pas plus mal.
Faut r?ver quand m?me.
Gabrielle
--- Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Cher Jean-Fran?ois,
La SAMCDA, c'est un sigle de Lacan, qui signifie la soci?t? d'aide mutuelle contre le discours analytique. Il me semblait que nous pouvions lire ici ou l? des traces de ce qui, dans la n?buleuse des analystes, vise ? d?truire ce qui a fond? les associations alors qu'il y aurai lieu de le d?fendre. J'aime bien cette id?e qu'il y a de la pulsion de mort l? aussi. Vos exemples sont tr?s parlants, et je me permettrai de les r?utiliser, si vous n'y voyez pas d'inconv?nient, surtout celui de la cantine.
J'en ai un autre, tr?s r?cent, et qui concerne l'?cole, puisque je travaille dans son sein. On y entend de plus en plus le discours qu'il faut les exclure, qu'il y a des enfants qui n'ont rien ? y faire... Et je m'?tonne ? chaque fois d'entendre ?a. En effet, l'?cole sert pr?cis?ment ? ?a, permettre aux enfants de s'inscrire dans le monde. Lorsque j'ai demand? derni?rement ? un enseignant o? il fallait alors les mettre, ces enfants qui n'ont rien ? faire l?, il m'a dit sur le ton d'une boutade dont je vous laisse le soin d'?valuer le go?t, qu'il valait mieux les buter tout de suite, car ils allaient causer de gros d?g?ts ? l'avenir. C'est vrai qu'une ?cole sans les enfants, c'est le r?ve de certains enseignants.. .Mais alors pourquoi ne pas r?ver une soci?t? de psychanalyse sans psychanalystes ? Ou mieux, sans analysants ? Bien ? vous,
Violaine
Le 30 d?c. 08 ? 11:58, Jean-fran?ois Doucet a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de votre message dont je ne comprends pas la SAMCDA mais qui, cependant, me fait penser ? certains paradoxes qui ?clairent vos citations.
"Ce qui oriente un groupe, ce n'est pas seulement la t?che qu'il a ? accomplir, mais sa r?sistance ? accomplir cette t?che." et
"Toute institution s'organise contre le d?sir qui la fonde".
J'ai, en effet, travaill? dans un centre de recherche sur les aliments qui n'avait pas de cantine ainsi que dans un Hospice du 4?me ?ge (moyenne d'?ge 88 ans) dont l'organisation ne laissait aucune place au deuil: aussit?t qu'un pensionnaire mourrait, le d?lai l?gal de soins mortuaires pass?, sa place ?tait prise sans discontinuit? (comme si le personnel soignant dont je faisais partie n'avait pas besoin de "souffler" un peu ? chaque d?c?s ou bien ?tait indiff?rent ? la mort d'un grand vieillard).
Est-ce l?, une cons?quence des 2 v?rit?s que vous ?noncez ?
bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Chers Lut?ciens,
Que pensez-vous de cette citation, dans le contexte actuel de la SAMCDA ? W.R. Bion : ?Ce qui oriente un groupe, ce n'est pas seulement la t?che qu'il a ? accomplir, mais sa r?sistance ? accomplir cette t?che.? (citation approximative) ; et Denis Vasse : ?Toute institution s'organise contre le d?sir qui la fonde.? C?est Sophie Boutin, psychanalyste ? Lyon, qui m?a rendu attentif ? ces deux r?f?rences, point d?plac?es dans le contexte actuel.
Violaine _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org
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-- > Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
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De : "BdF" <bdf at deflorence.com> Date : 31 d?cembre 2008 07:06:56 GMT+01:00 ? : "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org
Objet : [Lutecium-group] Graphe d?sir R?pondre ? : bdf at deflorence.com, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org>
Le graphe du d?sir auquel se r?f?rait Guy de Villiers est disponible (format PDF) sous le lien suivant:
http://www.deflorence.com/graph_guy.pdf
=== BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
De : "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> Date : 31 d?cembre 2008 08:52:25 GMT+01:00 ? : <bdf at deflorence.com>, "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Objet : R?p : [Lutecium-group] Graphe d?sir R?pondre ? : Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org
Merci Bruno pour cet envoi.
Lacan d?crit ces deux lignes du transfert et de la suggestion dans la s?ance du 4 juin 1958 du s?minaire des formations de l'inconscient. A tout hasard, je le mets en fichier joint. Ces deux lignes sont d?crites page 10 de cette s?ance.
Dans cette s?ance, il utilise ces deux lignes pour rendre compte de ce qui se passe dans l'analyse elle-m?me, comment c'est le travail de l'analyste de tirer sans cesse, si je puis l'exprimer ainsi, l'analysant de la ligne du bas, celle de la suggestion, et le ramener ? la ligne du haut, celle du transfert. C'est, selon Lacan, l'interpr?tation qui permet de changer d'?tage. (cela rejoint bien ce qu'en disait Jacques ? propos de la coupure ) Mais cette ligne ou cha?ne du haut est aussi d?nomm?e, tour ? tour, cha?ne signifiante inconsciente, ligne de l'?nonciation, quand celle du bas est nomm? ligne de l'?nonc? ou encore ligne du complexe de castration puisque la lettre grand phi y est inscrite ? son point de d?part, impliquant la castration de l'Autre, inscrite sous la forme de ce signifiant de grand A barr?. Bonne ann?e. Liliane.
----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org
Sent: Wednesday, December 31, 2008 7:06 AM Subject: [Lutecium-group] Graphe d?sir
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Le graphe du d?sir auquel se r?f?rait Guy de Villiers est disponible (format PDF) sous le lien suivant:
http://www.deflorence.com/graph_guy.pdf
=== BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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