Suite aux interventions de M.Doucet & Willemart On appelle critique psychanalytique une recherche qui d?tient un savoir qui d?voile et articule le langage cach? de l'inconscient et reconstruit l'oeuvre pour tendre vers une philosophie v?cue et pratiqu?e qui n'est autre que la vie elle-m?me . Il faut absolument se diriger de l'auteur vers son oeuvre, ? savoir: que c'est parce que tel cr?ateur poss?de une telle personnalit? qu'il produit telle oeuvre. Mais jamais ? travers les caract?ristiques, sp?cificit?s d'un texte d'en dessiner un profil psychologique de l'auteur et d'en tirer une s?rie de conclusions en une dichotomie de pr?dicats divers. Il serait vain d'interpr?ter les vers de Paul Celan "le lait noir de l'aube se boit au cr?puscule" comme la repr?sentation macabre du camp d'Auschwitz, lieu de ses ?crits; ainsi que de taxer Ezra Pound de fasciste suite ? quelques interviews durant la guerre ? Radio Rome o? l'on a sciemment m?lang? esth?tique et politique( id pour une s?rie de philosophes impliqu?s malgr?s eux). Si la po?sie se veut le langage le plus haut charg? de sens, c'est parce qu'elle est le noeud, le foyer, le "vortex" de la logopoe?a (la pertinence du mot), de la phalopoe?a (l'originalit? de l'image) et enfin de la m?lopoe?a (l'assonance des sons). C'est cette derni?re qualit? qui est rarissime comme nous pouvons ?galement l'imaginer chez l'analyste, ? la diff?rence que le po?te per?oit le "chant du monde" et l'analyste la m?canique secr?te de l'inconscient, voie int?rieure de l'homme. Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels. K.Hamsun dans son fameux roman "la faim" en est ?galement un exemple parfait.Un grans cr?ateur comme Hamssun par libert? s'absente, l'amour, la po?sie et le crime se signent quelquefois du m?me silence... Ses po?mes n'ont pas de costumes, s'ils sont lambeaux, haillons, il ne s'en inqui?te point, il ?tait mendiant d'autres soleils, de qu?tes ?perdues et de boh?me. Tels des sagas, ils errent dans le pass?, sorte de purgatoire onirique. "Et la gloire s'en fut ailleurs",disait Henri Michaux, qu'ils y restent, hirsutes, d?penaill?s, leurs guenilles ne s'irritent point de l'anonymat, ils sont pr?sents ailleurs, colchiques ou orchid?es, peu importe, ils hantent encore de vieux tiroirs, des photos jaunies. Ils sont dans l'herbier du Verbe: grenier ? bl? de l'Imaginaire. Enfin, Pour certains l'?criture n'est plus une souffrance, elle agit comme une catharsis. Certes, l'auteur est d?livr? mais le seul terrain d?fendu est bien souvent celui de "soi-m?me". Alors, beaucoup trichent, feintent et la plume ? la main sont distants, implacables, voire glacials; solution de facilit? permettant de rester dans l'ombre, ils utilisent leur intelligence comme une armure, leur po?sie est d?sincarn?e. L'auteur n'y v?hicule tout au plus qu'une image qu'il sait que l'on attend de lui. Il sait que le lecteur attend une composition psychologique savamment dos?e de qualit?s n?gatives et d'une forme de charisme "pour que le public s'y cristallise". Ceux-l? devraient m?diter cette phrase de Robert Georgin(un biographe de Lacan): "Entre l'auteur (le po?te) et son lecteur s'?tablit une relation transf?rentielle analogue ? celle qui se d?clenche dans la cure analytique". cordial ft Le 23/02/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan (Philippe Willemart) 2. Re: grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan (Jean-francois Doucet) 3. Re: grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan (Philippe Willemart) 4. D'une question pr?liminaire ... (Jacques B. Siboni) 5. Re: D'une question pr?liminaire ... (Liliane Fainsilber)
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Message: 1 Date: Fri, 23 Feb 2007 10:16:31 -0200 From: Philippe Willemart <plmgwill at usp.br > Subject: Re: [Lutecium-group] grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan To: lutecium-group at lutecium.org Message-ID: < 20070223101631.qqka212tec4gk8gk at novowebmail.usp.br> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; DelSp="Yes"; format="flowed"
Merci Frans pour l?indication du livre de Schneider sur Proust. Je n?ai pas encore eu acc?s au livre, mais le compte-rendu laisse pr?voir que m?me si Schneider a raison en beaucoup de points, il semble confondre les personnages et leurs soi-disant correspondants dans la vie de Proust et attribue au narrateur un soi qui n?existe pas et qui n?est pas la m?me instance que le h?ros. COmme beaucoup de psychanalystes, mais l?est-til?, il recherche un trauma original qui serait la cause de l??criture. Weber en avait aussi trouv? un pour Stenhdal. Nous n?en sommes plus l? et il quand m?me quelques d?cades que le manuscrit nous apprend bien d?autres choses sur la cr?ation et ses processus. D?s que j?aurai lu le livre, je me promets de revoir ou ajouter d?autres commentaires. Amicalement, Philippe
-- Philippe Willemart rua Pio VII, 86 05657 220 S?o Paulo(Brasil) http://planeta.terra.com.br/arte/ms_psicanalise
Citando Frans Tassigny < frans.tassigny at gmail.com>:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- bonjour,
suite ? la parution d'un dossier litt?rature dans "Le Monde dossiers & documents" de f?vrier:
un article de Michel Contat "Marcel sur le divan" relatant le livre de Michel Schneider "Maman" (Gallimard, "l'un et l'autre") voici un excellent commentaire d'Andr?e Baudoin sur :
http://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE=RFP&ID_NUMPUBLIE=RFP_652&ID_ARTICLE=RFP_652_0607
?galement un excellent article de S.Doubrovsky : "quand le verbe d?joue
la
repr?sentation", pour plus d'info sur cet auteur :
http://perso.orange.fr/les.moments.litteraires/Le%2010/entretien%20doubrovsk...
?galement un article d'Hector Biancotti ,de Jacques Siclier
enfin "un imaginaire sans images" de Dani?le Sallenave pour plus d'info
cet auteur : http://www.dicocitations.com/citation.php?mot=Proust
ce sont de v?ritables archives de la critique gageons que la
prennent de plus en plus de place et ? ma modeste mesur c'est ?galement mon but en th?saurisant ces textes sur blog.
par ailleurs voici un cour texte qui demande commentaires, remarques et critiques.
Lacan a habit? rue jacob dans le 7 e entour? des beaux tableaux et si le lieu du domicile ne r?sume pas un personnage, ll reste comme vous le savez avec J.A. Miller que "?a parle" tout de m?me.. on ne peut pas toujours s?parer une th?orie et praxis des gens qui les portent.. et pr?tendre que l'analyse lacanienne ne travaille pas dans le sens du d?veloppement du moi me laisse perplexe et demande des preuves.. bruno de giardorno disait ? ces ?tudiants : "veillez ? ce que vos actes soient en accord avec ce que vous sentez et pensez" - difficile de nos temps - mais s?rement pas r?ussi
sur psychanalyse y par
les lacaniens.. je pr?sume qu'il trouve une tirade pourquoi ceci rel?ve de l'illusion..
? vous lire
cordialement
frans tassigny
ps je cherche toujours des partenaires pour la diffusion de mon web-zine, j'ai d?j? re?u des offres pour une publication papier (bi-mensuelle), j'ai donc besoin de collaboraturs, d'articles et d'une participation financi?re (minime 45 euros par an), merci d' m'?crire sur frans.tassigny at gmail.com
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82
nv site : www.qwarkpsy.eur.st/ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Message: 2 Date: Fri, 23 Feb 2007 13:52:54 +0100 (CET) From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no > Subject: Re: [Lutecium-group] grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" < lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <3855.129.240.89.219.1172235174.squirrel at webmail.uio.no> Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
Merci de votre email que je lis avec le plus grand int?r?t. R?fl?chissant, en effet, depuis plus d' un quart de si?cle sur le processus cr?atif,
http://www.jf-doucet.com/ dont le site sous jacent est :
http://www.jf-doucet.com/approche/
j' ai choisi depuis peu la th?orie psychanalytique du sujet. Moi-m?me, apr?s une psychoth?rapie psychanalytique, solution qu' une psychanalyste norv?gienne avait trouv? pour faire face ? la question des 2 langues norv?gienne ( psychanalyste) et francaise ( moi ), ne suis pas analyste. Mais, vous vous en doutez, je me suis int?ress? ? des auteurs comme Ibsen dont les r?ves ont ?t? pass?s au peigne fin par un psychanalyste norv?gien ou K. Hamsun qui a ?t? un des premiers norv?giens ? se soumettre ? une analyse dont les notes tombent bient?t dans le domaine public ( si elles n' y sont pas d?j? tomb?es ). Ausi, je me permettrais de vous demander ce que vous entendez par : " nous n' en sommes pas l? " ou bien "il quand m?me quelques d?cades que le manuscrit nous apprend bien d?autres choses sur la cr?ation et ses processus " Que vous apprends ce manuscrit ? Evidemment, si vous avez quelques indications sur le difficile probl?me du rapport du cr?ateur ? sa cr?ation tant de son origine ( le trauma auquel vous faites allusion ou les ?l?ments biographiques ) que du produit final ( surdimensionnement par le cr?ateur de sa cr?ation ), je serais int?ress? par vos r?flexions sur le sujet. bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci Frans pour l?indication du livre de Schneider sur Proust. Je n?ai pas encore eu acc?s au livre, mais le compte-rendu laisse pr?voir que m?me si Schneider a raison en beaucoup de points, il semble confondre les personnages et leurs soi-disant correspondants dans la vie de Proust et attribue au narrateur un soi qui n?existe pas et qui n?est pas la m?me instance que le h?ros. COmme beaucoup de psychanalystes, mais l?est-til?, il recherche un trauma original qui serait la cause de l??criture. Weber en avait aussi trouv? un pour Stenhdal. Nous n?en sommes plus l? et il quand m?me quelques d?cades que le manuscrit nous apprend bien d?autres choses sur la cr?ation et ses processus. D?s que j?aurai lu le livre, je me promets de revoir ou ajouter d?autres commentaires. Amicalement, Philippe
-- Philippe Willemart rua Pio VII, 86 05657 220 S?o Paulo(Brasil) http://planeta.terra.com.br/arte/ms_psicanalise
Citando Frans Tassigny <frans.tassigny at gmail.com>:
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suite ? la parution d'un dossier litt?rature dans "Le Monde dossiers & documents" de f?vrier:
un article de Michel Contat "Marcel sur le divan" relatant le livre de Michel Schneider "Maman" (Gallimard, "l'un et l'autre") voici un excellent commentaire d'Andr?e Baudoin sur : http://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE=RFP&ID_NUMPUBLIE=RFP_652&ID_ARTICLE=RFP_652_0607
?galement un excellent article de S.Doubrovsky : "quand le verbe d?joue la repr?sentation", pour plus d'info sur cet auteur :
http://perso.orange.fr/les.moments.litteraires/Le%2010/entretien%20doubrovsk...
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ce sont de v?ritables archives de la critique gageons que la psychanalyse y prennent de plus en plus de place et ? ma modeste mesur c'est ?galement mon but en th?saurisant ces textes sur blog.
par ailleurs voici un cour texte qui demande commentaires, remarques et
critiques.
Lacan a habit? rue jacob dans le 7 e entour? des beaux tableaux et si le lieu du domicile ne r?sume pas un personnage, ll reste comme vous le savez avec J.A. Miller que "?a parle" tout de m?me.. on ne peut pas toujours s?parer une th?orie et praxis des gens qui les portent.. et pr?tendre que l'analyse lacanienne ne travaille pas dans le sens du d?veloppement du moi me laisse perplexe et demande des preuves.. bruno de giardorno disait ? ces ?tudiants : "veillez ? ce que vos actes soient en accord avec ce que vous sentez et pensez" - difficile de nos temps - mais s?rement pas r?ussi par les lacaniens.. je pr?sume qu'il trouve une tirade pourquoi ceci rel?ve de l'illusion..
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frans tassigny
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Message: 3 Date: Fri, 23 Feb 2007 15:44:07 -0200 From: Philippe Willemart <plmgwill at usp.br > Subject: Re: [Lutecium-group] grands lecteurs du petit marcel & commentaire Lacan To: lutecium-group at lutecium.org Message-ID: < 20070223154407.7cy6jx8nxkrkc84s at novowebmail.usp.br> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; DelSp="Yes"; format="flowed"
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Mais, vous vous en doutez, je me suis int?ress? ? des auteurs comme Ibsen dont les r?ves ont ?t? pass?s au peigne fin par un psychanalyste norv?gien ou K. Hamsun qui a ?t? un des premiers norv?giens ? se soumettre ? une analyse dont les notes tombent bient?t dans le domaine public ( si elles n' y sont pas d?j? tomb?es ). Ausi, je me permettrais de vous demander ce que vous entendez par : " nous n' en sommes pas l? " ou bien "il quand m?me quelques d?cades que le manuscrit nous apprend bien d?autres choses sur la cr?ation et ses processus " Que vous apprends ce manuscrit ? Evidemment, si vous avez quelques indications sur le difficile probl?me du rapport du cr?ateur ? sa cr?ation tant de son origine ( le trauma auquel vous faites allusion ou les ?l?ments biographiques ) que du produit final ( surdimensionnement par le cr?ateur de sa cr?ation ), je serais int?ress? par vos r?flexions sur le sujet. bien cordialement Jean-francois Doucet
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Bonjour Jean-Fran?ois,
Je ne connais pas l?oeuvre de K.Hamsum, mais je vous renverrai au premier abord ? un Que sais-je ? ?crit par Jean-Bellemin-No?l intitul? Psychanalyse et litt?rature. Malgr? da date, 1978, il est toujours d?actualit?. Ensuite, modestie ? part, ? Au-del? de la psychanalyse, les arts et la litt?rature quej?ai publi? en 1998 chez l?Harmattan, ce qui vous fera comprendre le ? nous n?en sommes plus l? ?. Quand ? l?apport de l??tude des manuscrits. ? La psychanalyse, la critique g?n?tique et la critique des processus de cr?ation, constituent une interface et indiquent une oeuvre et un sujet em processus constant qui rendent possible l?articulation de l?inachev? inh?rent ? l?acte de cr?ation avec la condition structurale du sujet de la psychanalyse, l?incompl?tude ? (Syvia Fernandez). Suivant l?indicatif freudien de l?apr?s-coup, j??tudie le manuscrit non pas de son origine (une pulsion initiale ou un d?but d??criture) mais ? partir du texte publi?. Ce qui permet de reconstituer la logique du texte publi?, fruit d?une multitude de logiques ou de bifurcations qui se font jour dans le manuscrit. La cr?ation ne sera jamais lin?aire et historique, mais au gr? des tiers, de la tradition, des amis rencontr?s, de l?appel des mots et des associations, etc. Le cr?ateur n?est pas que le porte-parole de son histoire (de son RSI), mais de son entourage, de son milieu, de sa culture, voire de son pays ou du monde. D?o? je ne peux concevoir une oeuvre comme fruit d?un sujet ? peine sinon d?un sujet qui au fur et ? mesure qu?il avance dans son art se d?personnalise, se d?subjective (si je peux dire), joue continuellement avec le langage employ?, co-cr?ateur en premi?re instance et avec les informations qui surgissent autant dans son esprit que dans ses lectures, la vision de films,etc. Je vous renverrai enfin ? un livre sous presse intitul? : Critique g?n?tique : pratiques et th?orie.qui devrait para?tre en mars s?il faut en croire l??diteur L?Harmattan. Cordialement, Philippe
http://planeta.terra. com.br/arte/ms_psicanalise
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Message: 4 Date: Sat, 24 Feb 2007 06:38:31 +0000 From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Subject: [Lutecium-group] D'une question pr?liminaire ... To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: < 200702240638.31698.jacsib at lutecium.org> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Oui mais je ne le poss?de pas. Il faudrait que quelqu'un nous le fournisse
Jacques
On Wednesday February 21 2007 14:06, kika wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Jacques, est-ce qu'il serait possible de mettre sur le site de Lutecium l'article de Lacan "D'une question pr?liminaire ? toute r?ponse possible au traitement de la psychose"?
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto: jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
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Message: 5 Date: Sat, 24 Feb 2007 07:48:32 +0100 From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] D'une question pr?liminaire ... To: <jacsib at lutecium.org>, "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" < lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <000401c757df$cd2695d0$1c01a8c0 at PC959529904209> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Il est sur le site de l'?cole lacanienne en cliquant sur le pas-tout Lacan.
Jacques, puisque j'y suis, ce serait bien de mettre sur Lutecium les textes de Freud d?j? num?ris?s. J'ai en texte scann?, Dora et je vais bient?t avoir en texte complet le journal d'une analyse (sauf le texte allemand) . Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Saturday, February 24, 2007 7:38 AM Subject: [Lutecium-group] D'une question pr?liminaire ...
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Oui mais je ne le poss?de pas. Il faudrait que quelqu'un nous le fournisse
Jacques
On Wednesday February 21 2007 14:06, kika wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Jacques, est-ce qu'il serait possible de mettre sur le site de Lutecium l'article de Lacan "D'une question pr?liminaire ? toute r?ponse possible au traitement de la psychose"?
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto: jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
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