Cher Jacques, Merci pour les consid?rations, avec lesquelles je suis d'accord. Il me semble que avec cette affirmation, le pape a donn? raison, m?me que indirectement avec l'exemple d'insulte ? m?re, ? la r?action de violence physique aux jornalistes. Bien amicalement, Marcos Abel On 30/01/2015 08:33, Dr. Jacques B. Siboni wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Cher Marcos
En fait la r?action du pape est logique car en tant que repr?sentant d'une grande religion, c'est normal qu'il d?fende le sacr?. Depuis sa place, il y a identit? entre une insulte ? un des dieux et une insulte ad hominem. Il y a forc?ment identit? de vues et de perceptions entre tous les religieux, avec en plus tendance ? transmettre ces valeurs aux fid?les et aux populations.
Par contre il n'y a aucune raison de partager cette analyse pour celui qui n'est pas touch? ainsi par le sacr?.
Bien amicalement
Jacques
On Sun, 2015-01-18 at 20:06 -0200, MCA wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Bonjour, Jacques.
Merci pour les consid?rations, que me rappellent Freud, quand dit que "Le premier homme ? jeter un insulte plut?t qu'une pierre est le fondateur de la civilisation" (Malaise dans la civilisation, [1929]1930).
Un lien sur la citation du pape: http://www.le360.ma/fr/societe/pape-francois-on-ne-peut-insulter-la-foi-des-...
Marcos Abel
Br?sil
On 18/01/2015 06:18, Dr. Jacques B. Siboni wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Je pense qu'il s'agit l? d'une maladresse du pape; en effet par sa r?ponse il met sur le m?me plan une insulte ad hominem, ce qui est puni par la loi, et la caricature d'un personnage dont l'aura est mythique. Il y a l?, toutes proportions gard?es, une position orthono?aque ? nouveau. Je m'explique. -- Insulter sa m?re, c'est heurter la dimension symbolique --- c'est ?crit dans une loi que c'est interdit et doive ?tre puni. -- Caricaturer ou insulter un personnage heurte la dimension imaginaire. -- Il r?pondrait par le poing sur la figure, ce qui entre dans la dimension r?elle. La position orthono?aque est ici caract?ris?e par la mise en continuit? de ces trois dimensions r?elles, imaginaires, et symboliques comme si elles n'?taient pas s?par?es. Topologiquement c'est un noeud tr?fle. RSI s?par?s c'est un noeud borrom?en, en continuit?, c'est un noeud tr?fle. La position orthono?aque du gangster tueur peut ainsi se sentir confort?e par celle du pape: "-- M?me le pape des catholiques dit qu'il est normal de venger un tel affront; ma vengeance c'est la Kalashnikov et non le poing." Bien amicalement Jacques On Sat, 2015-01-17 at 20:45 -0200, MCA wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Le pape Fran?ois a parl? hier que taperait quelqu'un qui insult?t sa m?re. Marcos Br?sil On 16/01/2015 07:02, Dr. Jacques B. Siboni wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- La s?rendipit? a du bon! Je viens d'?couter sur NPR le t?moignage d'un ancien islamiste qui a int?gr? sa division subjective apr?s quatre ans dans les ge?les ?gyptiennes. Il d?crit bien l'?volution de son mode de pens?e jusqu'? la diff?rence de conception du sacr? pour lui et pour les autres. Ce qui a d?clench? sa prise de conscience est la lecture de la Ferme des animaux de George Orwell. Ceci a permis l'effondrement de son mode de raisonnement. Pour ceux qui lisent ou entendent l'anglais: http://www.npr.org/2015/01/15/377442344/ how-orwells-animal-farm-led-a-radical-muslim-to-moderation Bien amicalement Jacques Siboni _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group