[Lutecium-group] (sans objet)
Chers tous, Voici une petition sur le Liban tres engagee politiquement. Vous y reconnaitrez deja quelques plumes. Si vous adherez au contenu ayez l amabilite de la signer et me la renvoyer : vallet-m at wanadoo.fr Si non, ignorez la. Merci, Valerie Letellier
Cette p?tition me pose probl?me. 1? Qui en est l'auteur? (Signataires et auteur(s) ne sont pas ? confondre.) 2? Il n'y a pas un mot sur les bombardements par missiles tir?s par le Hezbollah. La puissance de feu de cette milice ne semble pourtant pas n?gligeable et constitue une menace ?vidente pour Isra?l dont l'existence est contest?e par cette milice. La solidarit? avec les victimes civiles de cette guerre est ? soutenir, mais pas de mani?re unilat?rale. Guy. Le 10/08/06 7:28, ??Val?rie LETELLIER?? <vallet-m at wanadoo.fr> a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Chers tous,
Voici une petition sur le Liban tres engagee politiquement. Vous y reconnaitrez deja quelques plumes. Si vous adherez au contenu ayez l amabilite de la signer et me la renvoyer : vallet-m at wanadoo.fr Si non, ignorez la. Merci, Valerie Letellier _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour Val?rie, Je suis psychanalyste Libanais et je vous remercie tr?s vivement de l'initiative prise de faire signer cette p?tition. Beaucoup de coll?gues ont d?j? exprim? leur solidarit? et sur Lut?cium, silence total depuis presque un mois que la guerre a ?t? d?clench?e. Il y a aussi quelque chose de tr?s troublant dans cette guerre: la d?bauche effr?n?e d'obus et de raids sur la population civile, l'assassinat d?lib?r? de population civile dont un nombre insoutenable d'enfants, cette d?bauche-l? ne peut avoir aucune autre justification que dans une jouissance morbide qui fait penser ? la r?p?tition. Je mesure tout ? fait la port?e de ces paroles. Il va sans dire que vous pouvez ajouter mon nom, de Beyrouth, aux autres signatures. Amicalement David Sahyoun
Merci ? Guy de Villiers de rappeler que tout le "mal" n'est pas du c?t? d'Isra?l Lydie Bloch
Tout ? fait d'accord avec ces 2 messages ----- Original Message ----- From: "Lydie BLOCH" <lydiebloch at wanadoo.fr> To: "lutecium-group" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 10:17 AM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci ? Guy de Villiers de rappeler que tout le "mal" n'est pas du c?t? d'Isra?l Lydie Bloch _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quel ouvrage de Marie Bonaparte se trouve le cas de Mme Lef?vre et est-il encore trouvable ? Amicalement. Liliane Fainsilber. Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/
Dans ? Le cas de Madame Lefebvre ?, comment? par Marie Bonaparte, on retrouve ce motif lancinant du devoir. En 1925, cette Lilloise avait, on s?en souvient, tu? sa bru enceinte ? bout portant devant son fils, et la seule explication qu?elle en donna fut : ? J?avais l?impression de faire mon devoir. ? Cf. Revue fran?aise de psychanalyse, Paris, Doin, I, 1, juillet 1927, p. 159 et voil? amicalement jp Le 10 ao?t 06, ? 16:57, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quel ouvrage de Marie Bonaparte se trouve le cas de Mme Lef?vre et est-il encore trouvable ? Amicalement. Liliane Fainsilber.
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Amiti?, Jacques Ponzio le site du GRP www.legrp.org le site fran?ais de Thelonious Monk http://www.sojazz.org/monk/
Merci Jacques, je travaille en ce moment ce texte de Lacan sur l'apport de la psychanalyse ? la question de la criminalit? (Ecrits) . Par rapport aux probl?mes actuels concernant la d?linquance, c'est encore tr?s utile car ce qu'il ?voque ce sont des faits de structure. Ceci dit c'est un texte tr?s document? et bien difficile. Aussi j'?prouve le besoin de l'a?rer ou de m'a?rer en retrouvant les textes auxquels il se r?f?re. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 6:22 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Marie Bonaparte lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Dans ? Le cas de Madame Lefebvre ?, comment? par Marie Bonaparte, on retrouve ce motif lancinant du devoir. En 1925, cette Lilloise avait, on s?en souvient, tu? sa bru enceinte ? bout portant devant son fils, et la seule explication qu?elle en donna fut : ? J?avais l?impression de faire mon devoir. ? Cf. Revue fran?aise de psychanalyse, Paris, Doin, I, 1, juillet 1927, p. 159 et voil? amicalement jp Le 10 ao?t 06, ? 16:57, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quel ouvrage de Marie Bonaparte se trouve le cas de Mme Lef?vre et est-il encore trouvable ? Amicalement. Liliane Fainsilber.
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Bonjour, Liliane et amis de cet espace. Liliane, je pense que vous vous r?f?rez ? ces deux textes de Jacques Lacan "Introduction th?orique aux fonctions de la psychanalyse en criminologie" (?crits, p. 125-149), et "Pr?misses ? tout d?veloppement possible de la cirminologie" (Autres ?crits, p. 121-126). Nous, moi et un autre psychanalyste lacanien d'ici, on a discut? "Les Pheniciens" (Euripide). J'ai utilis? justement les textes de Lacan o? l'agressivit? est le th?me. La "rivalit?" entre deux fr?res, deux amis, deux compagnons, etc., peut devenir unsuportable. Un de resultat est le duel, cette passion fran?aise, comme nous dit Jean-No?l Jeanneney, LE DUEL, UNE PASSION FRAN?AISE (1789-1914). Pour me situer, je crois que le math?me "Le domaine de la violence commence aux confins o? la parole se d?met. [Lac66a, p. 375]" est l'axiome le plus pr?sent. L'?chec de la diplomatie (une Versagung), quand on na plus de bonne-volont? pour essayer le dialogue, ?a oblige ? prendre les armes. Une noblesse sans noblesse? Comme vous dites, le texte de Lacan est tr?s dense et tr?s difficile. J'ai compt? 131 pharagraphes pout tous les cinq sections. Et j'ais rest? ?tonn? au ? 32 (p. 131: Pour nous faire compreendre...) et au ? 37 (p. 132: C'est pourquoi les tentatives...). ? qui Lacan se r?f?re? Est-ce que vous pouvez m'aider? Je vous remercie en avant. jlcaon P. S.: Comme dans cet espace il y a des lusophones, j'ai envoie un po?me infantin d'un grand po?te br?silien, Drummond d'Andrade. Je pense que ce po?me n'a ?t? jamais traduit. Mais, il m?rite d'?tre traduit par une ou un lusophone. att. jlcaon REJEI??O - Carlos Drummond de Andrade N?o sei o que tem meu primo que n?o me olha de frente. Se passo por sua porta, ? como se n?o me visse: parece que est? na Espanha e eu, velhamente, em Minas. At? me virando a cara, a cara ? de zombaria. Se ele pensa que ? mais forte e que pode me bater, diga logo, vamos ver que a tapa se resolve. A gente briga no beco, longe dos pais e dos tios, mas briga de decidir essa implic?ncia calada. Qual dos dois, mais importante: ramo dele, o meu ramo? pai mais rico, quem tem? Qual o mais inteligente, eu ou ele, l? na escola? Namorada mais jeitosa, ? a minha ou ? a dele? Tudo isso liquidaremos a pesco??o, cal?ap?, um dia desses, na certa. Sem motivo, sem aviso, meu primo declara guerra, essa guerrinha escondida, de mim, mais ningu?m, sabida. Pode pois uma fam?lia ser assim t?o complicada que n?s dois nos detestamos por sermos do mesmo sangue? Nossas paredes internas s?o forradas de avers?o? Ser? que o que eu penso dele ele ? que pensa de mim e me olha atravessado porque v? na minha cara o vinco de zombaria e um sentimento de for?a, vontade de bater nele? Meu Deus, serei o meu primo, e a mesma coisa sentimos como se a sentisse o outro? Att. jlcaon - Visite meu blog clicando em http://jlcaontextos.weblogger.terra.com.br/index.htm ----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 1:58 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Marie Bonaparte lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci Jacques, je travaille en ce moment ce texte de Lacan sur l'apport de la psychanalyse ? la question de la criminalit? (Ecrits) . Par rapport aux probl?mes actuels concernant la d?linquance, c'est encore tr?s utile car ce qu'il ?voque ce sont des faits de structure. Ceci dit c'est un texte tr?s document? et bien difficile. Aussi j'?prouve le besoin de l'a?rer ou de m'a?rer en retrouvant les textes auxquels il se r?f?re. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 6:22 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Marie Bonaparte lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Dans ? Le cas de Madame Lefebvre ?, comment? par Marie Bonaparte, on retrouve ce motif lancinant du devoir. En 1925, cette Lilloise avait, on s?en souvient, tu? sa bru enceinte ? bout portant devant son fils, et la seule explication qu?elle en donna fut : ? J?avais l?impression de faire mon devoir. ? Cf. Revue fran?aise de psychanalyse, Paris, Doin, I, 1, juillet 1927, p. 159 et voil? amicalement jp Le 10 ao?t 06, ? 16:57, Liliane Fainsilber a ?crit :
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Bonjour ? tous, j'ai continu? ? travailler cette question de l'agressivit? dans la psychanalyse et son extension dans le champ social. C'est toujours le m?me petit bouquin d'Alexander et Staub qui m'a inspir? ces quelques r?flexions. Amicalement. Liliane. Les motivations inconscientes du criminel, du d?linquant? et de ses juges Parmi le bouquet des trois textes que Lacan a consacr? ? la question de l?agressivit? en psychanalyse et son extension dans le champ social, textes qui datent des ann?es 1948, l?un d?eux a pour titre ? fonction de la psychanalyse en criminologie ?. Dans ce texte, il fait r?f?rence ? des ouvrages ?crits par des analystes contemporains de Freud. Il cite en effet Auguste Aichhorn, qui s?est occup? des questions de la d?linquance des jeunes, avec une approche analytique, Kate Friedlander qui a ?tudi? ce qu?elle appelle les ? personnalit?s n?vropathiques ? mais ?voque surtout un ouvrage paru en 1928, ?crit par Alexander et Staub qui a pour titre ? Le criminel et ses juges ?. L?originalit? de leur d?marche est de mesurer ? l?aune des motivations inconscientes qui sont les m?mes, ? la fois les criminels et leurs juges. De ces motivations nous en retrouvons trace dans l?histoire de l?Homme aux rats. Il ?tait en effet docteur en droit et apr?s avoir termin? ses ?tudes avait trouv? du travail. Or, parmi toutes ses obsessions, il ?tait souvent oblig? de demander ? son ami, s?il pensait qu?il ?tait un grand criminel et avait ? chaque fois besoin d??tre rassur? par lui. Freud souligne que ces obsessions augmentaient en intensit? et en nombre lorsqu?il s?occupait de droit p?nal, c'est-?-dire de cette partie du droit qui concerne l??valuation des peines en fonction des crimes et des d?lits. Ainsi au moment o? ils s?interrogent sur le sens des aveux d?un criminel et sur le fait qu?il ne peut que se contredire en raison de la surd?termination de tout acte, y compris de tout acte criminel, Alexander et Staub franchissent r?solument la barri?re qui s?pare en principe le criminel de ses juges, et commencent ? s?int?resser donc aux motivations inconscientes qui pr?sident au choix de leur carri?re, de leur m?tier. Ce sont des faits connus, mais il n?est pas inutile de les rappeler, de les reformuler. ? La psychanalyse, ?crivent ces auteurs, montre qu?on peut en m?me temps consciemment aimer et inconsciemment ha?r le m?me ?tre et vice-versa. On tue donc ? la fois par haine et par amour? Et la m?me surd?termination vaut autant pour les aspirations criminelles que pour les actions socialement reconnues. Le sadique colonial a, pour rationaliser vaguement l??panouissement de sa cruaut?, la t?che d??duquer, par une s?v?re discipline, les sauvages en hommes sociaux. Ainsi, il est vrai que, dans d?autres proportions, on trouve les deux tendances oppos?es, la volont? sociale consciente d??duquer et le cruel instinct de domination qui agit chez tous les ?ducateurs ?. Plus loin il rajoute ? le psychanalyste sait trop bien que, dans des professions socialement tr?s importantes et consid?r?es, comme celle de chirurgien ou de procureur de la r?publique, une composante sadique domestiqu?e joue un r?le important et peut souvent avoir ?t? d?cisive dans le choix de la profession. ? S?il en est ainsi, pour ces professions, qu?en est-il du choix du m?tier de psychanalyste ? C?est la raison pour laquelle une longue analyse est n?cessaire pour que ces motivations inconscientes qui ont pr?sid? ? ce choix aient ?t? explor?es et mises ? jour. Le chemin accompli se mesure ? la distance qu?il y a entre ces deux formulations, celle du d?sir de devenir ou d??tre psychanalyste et ce que Lacan a appel? ? d?sir du psychanalyste ?, c?est ce d?sir-l? qui est mis en jeu dans chaque analyse entreprise, avec chacun des analysants. Mais ? chaque fois entre ces deux termes - ? d?sir d??tre analyste ? et ? d?sir du psychanalyste ?- sont mis ? l??preuve et, seul le dernier, devrait pouvoir emporter la partie avec ce ? du ? qui indique que l?analyste a abandonn? son narcissisme pour pouvoir occuper cette place du psychanalyste, au c?ur de ce que revit, dans le transfert, l?analysant.
Tr?s "engag?e politiquement", je ne comprends pas ce que cela veut dire ici. En revanche, resituer ce conflit dans son contexte g?opolitique, c'est-?-dire celui d'un affrontement orient-occident en toile de fond et des rapports de force en jeu para?trait beaucoup plus ?clair?. Ce qui rel?ve de la psychanalyse est la question de l'?mancipation de l'individu et des masses, de la culture et d'une politique de lib?ration des esprits. Ne s'agit-il donc pas d'abord de lutter contre les obscurantismes de tous bords. La guerre tue aveugl?ment, ce ne devrait ?tre une surprise pour personne. Fallait-il faire une p?tition pour arr?ter la R?volution fran?aise et la Terreur? Qui a d?j? vu qu'une telle p?tition parvenait ? r?gler un conflit arm?? Qui a int?r?t ? faire circuler cette p?tition libell?e dans ces termes.... MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
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Bien sur, j en conviens: lacher sous forme de tracts la reponse de Freud a Einstein serait sans doute plus efficace ? Mais si vous prenez la peine de regarder qui sont avant tout les signataires de cette petition vous verrez qu il s agit justement des memes qui s acharnent depuis des annees et sans succes a resituer ce conflit dans le contexte que vous mentionnez. Pardonnez moi d etre breve, je ne tiens justement pas a nourrir ici le Polemos. Bien cordialement, Valerie Letellier ----- Original Message ----- From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 11:49 AM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Tr?s "engag?e politiquement", je ne comprends pas ce que cela veut dire ici. En revanche, resituer ce conflit dans son contexte g?opolitique, c'est-?-dire celui d'un affrontement orient-occident en toile de fond et des rapports de force en jeu para?trait beaucoup plus ?clair?. Ce qui rel?ve de la psychanalyse est la question de l'?mancipation de l'individu et des masses, de la culture et d'une politique de lib?ration des esprits. Ne s'agit-il donc pas d'abord de lutter contre les obscurantismes de tous bords. La guerre tue aveugl?ment, ce ne devrait ?tre une surprise pour personne. Fallait-il faire une p?tition pour arr?ter la R?volution fran?aise et la Terreur? Qui a d?j? vu qu'une telle p?tition parvenait ? r?gler un conflit arm?? Qui a int?r?t ? faire circuler cette p?tition libell?e dans ces termes.... MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
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hello ? propos des signataires et de : "vous verrez qu il s agit justement des memes qui s acharnent depuis des annees et sans succes a resituer ce conflit dans le contexte que vous mentionnez." de nombreux sont tr?s connus (et cherchent justement "sans succ?s" des tas de choses j'en vois plusieurs cat?gories : Ken Loach : grand esprit Noam Chomsky - Harold Pinter : grands esprits (peuvent se planter comme Chomsky sur-plein de sujets (ex : le langage comme organe, etc)) Daniel Bensa?d - Olivier Besancenot - Alain Krivine - Gus Massiah - Michel Warschawski (Jerusalem) : chouchous des m?dias, trompeurs professionels sur-plein de sujets (partisans de 2 ?tats (je suis personnellement pour un seul ?tat) en Palestine (dont ceux pour les Palestiniens, Palestines mur?es, ?l?ctrifi?es, ghetto?s?es)) ; quid du droit au retour des Plestiniens en Isra?l (chaque famille expuls?e a conserv? les cl?s de son village palestinien)) ; Bien-sur-j en-conviens, certains ont particip? ? une manifestation pas mal le 19 juillet ; peut-?tre sortent-ils de la crapulerie ? (peut-?tre ne sortent-ils pas de la crapulerie) Fran?ois Burgat - Dominique Vidal : diffuseurs des "id?es" des trompeurs professionnels (idem : partisans des 2 ?tats) Eric Hazan - Eric Rouleau : autre chose MJ ---- Val?rie LETELLIER a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bien sur, j en conviens: lacher sous forme de tracts la reponse de Freud a Einstein serait sans doute plus efficace ? Mais si vous prenez la peine de regarder qui sont avant tout les signataires de cette petition vous verrez qu il s agit justement des memes qui s acharnent depuis des annees et sans succes a resituer ce conflit dans le contexte que vous mentionnez. Pardonnez moi d etre breve, je ne tiens justement pas a nourrir ici le Polemos. Bien cordialement, Valerie Letellier ----- Original Message ----- From: "Psychanalyse" [1]<psychanalyse at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" [2]<lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 11:49 AM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Tr?s "engag?e politiquement", je ne comprends pas ce que cela veut dire ici. En revanche, resituer ce conflit dans son contexte g?opolitique, c'est-?-dire celui d'un affrontement orient-occident en toile de fond et des rapports de force en jeu para?trait beaucoup plus ?clair?. Ce qui rel?ve de la psychanalyse est la question de l'?mancipation de l'individu et des masses, de la culture et d'une politique de lib?ration des esprits. Ne s'agit-il donc pas d'abord de lutter contre les obscurantismes de tous bords. La guerre tue aveugl?ment, ce ne devrait ?tre une surprise pour personne. Fallait-il faire une p?tition pour arr?ter la R?volution fran?aise et la Terreur? Qui a d?j? vu qu'une telle p?tition parvenait ? r?gler un conflit arm?? Qui a int?r?t ? faire circuler cette p?tition libell?e dans ces termes.... MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" [3]<vallet-m at wanadoo.fr> To: [4]<lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- -------------------------------------------------------------------------- ------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. ---------------------------------------------------------------------------- ---- Chers tous, Voici une petition sur le Liban tres engagee politiquement. Vous y reconnaitrez deja quelques plumes. Si vous adherez au contenu ayez l amabilite de la signer et me la renvoyer : [5]vallet-m at wanadoo.fr Si non, ignorez la. Merci, Valerie Letellier ---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ A question? click [6]Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list [7]Lutecium-group at lutecium.org [8]http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click [9]Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list [10]Lutecium-group at lutecium.org [11]http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click [12]Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list [13]Lutecium-group at lutecium.org [14]http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group References 1. mailto:psychanalyse at wanadoo.fr 2. mailto:lutecium-group at lutecium.org 3. mailto:vallet-m at wanadoo.fr 4. mailto:lutecium-group at lutecium.org 5. mailto:vallet-m at wanadoo.fr 6. mailto:Help-Me at lutecium.org 7. mailto:Lutecium-group at lutecium.org 8. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group 9. mailto:Help-Me at lutecium.org 10. mailto:Lutecium-group at lutecium.org 11. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group 12. mailto:Help-Me at lutecium.org 13. mailto:Lutecium-group at lutecium.org 14. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour ? tous, on ne peut qu'esp?rer que ce que soutenait Freud soit vrai : "la voix de l'intellect est basse mais elle ne cesse point qu'on ne l'ait entendue". Il faudra bien finir par l'entendre. Mais quand ? ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 12:34 PM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bien sur, j en conviens: lacher sous forme de tracts la reponse de Freud a Einstein serait sans doute plus efficace ? Mais si vous prenez la peine de regarder qui sont avant tout les signataires de cette petition vous verrez qu il s agit justement des memes qui s acharnent depuis des annees et sans succes a resituer ce conflit dans le contexte que vous mentionnez. Pardonnez moi d etre breve, je ne tiens justement pas a nourrir ici le Polemos. Bien cordialement, Valerie Letellier ----- Original Message ----- From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 11:49 AM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Tr?s "engag?e politiquement", je ne comprends pas ce que cela veut dire ici. En revanche, resituer ce conflit dans son contexte g?opolitique, c'est-?-dire celui d'un affrontement orient-occident en toile de fond et des rapports de force en jeu para?trait beaucoup plus ?clair?. Ce qui rel?ve de la psychanalyse est la question de l'?mancipation de l'individu et des masses, de la culture et d'une politique de lib?ration des esprits. Ne s'agit-il donc pas d'abord de lutter contre les obscurantismes de tous bords. La guerre tue aveugl?ment, ce ne devrait ?tre une surprise pour personne. Fallait-il faire une p?tition pour arr?ter la R?volution fran?aise et la Terreur? Qui a d?j? vu qu'une telle p?tition parvenait ? r?gler un conflit arm?? Qui a int?r?t ? faire circuler cette p?tition libell?e dans ces termes.... MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- --------------------------------------------------------------------------
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---------------------------------------------------------------------------- ---- Chers tous, Voici une petition sur le Liban tres engagee politiquement. Vous y reconnaitrez deja quelques plumes. Si vous adherez au contenu ayez l amabilite de la signer et me la renvoyer : vallet-m at wanadoo.fr Si non, ignorez la. Merci, Valerie Letellier ---------------------------------------------------------------------------- ----
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Alors, ?a avance la p?tition tr?s engag?e politiquement? Je n'adh?re pas au con-tenu, donc je ne signe pas. MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
-------------------------------------------------------------------------------- Chers tous, Voici une petition sur le Liban tres engagee politiquement. Vous y reconnaitrez deja quelques plumes. Si vous adherez au contenu ayez l amabilite de la signer et me la renvoyer : vallet-m at wanadoo.fr Si non, ignorez la. Merci, Valerie Letellier --------------------------------------------------------------------------------
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Mais libre a vous Mons?eur! Comme je l ai dit precedemment "Ignorez la". Et puisque vous donnez le "la" je rajouterai que cette petition n est pas la pour faire "la messe aux anes" et a encore moins la pretention de faire stopper le conflit comme certains l ont naivement cru. Valerie Letellier ----- Original Message ----- From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Saturday, August 12, 2006 11:25 AM Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Alors, ?a avance la p?tition tr?s engag?e politiquement? Je n'adh?re pas au con-tenu, donc je ne signe pas. MR ----- Original Message ----- From: "Val?rie LETELLIER" <vallet-m at wanadoo.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, August 10, 2006 7:28 AM Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- --------------------------------------------------------------------------
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C'est une bien pi?tre provocation MR. Dommage que vous en restiez ? ce niveau. David Sahyoun
Non, on ne peut pas, mais vous pouvez le faire vous-m?me, en cliquant sur les liens ad?quats. Merci. EB Le 12/08/06 22:44, ??James Becht?? <voyageurdutemps at wanadoo.fr> a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pouvez-vous, svp, me d?sinscrire de cette liste
merci
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