Bonjour Liliane, ?a r?pond ? quelque chose qui est essentiel dans l'?criture : faire la place au lecteur, laisser le trou dans le texte, le border. On trouve ce fonctionnement dans les anamn?ses de Barthes, et pus d?licatement dans les ha?kus japonais (Issa, Basho) lorsqu'ils sont r?ussis. Dans l'exemple cit? il n'y a pas vraiment de "rire", de rire franc, de rire du type provoqu? par un Coluche par exemple. C'est plus fin, et ce qui est vis? n'est pas tant l'effet comique que par exemple l'interrogation d'un R?el en tant qu'il serait signe. Dans le premier, c'est le "un peu" qui fait sourire, o? l'on entend pas tant le commentaire du narrateur que la d?fense et la voix int?rieure des dames qui lapident (quel lot et r?f?rence) en se disant que ce n'est pas grave puisqu'elles ne le font pas m?chamment. Le contraste entre lapide et un peu. Une femme ne peut pas ?tre "un peu" enceinte, autre exemple, proverbial je crois. Ce n'est pas exact qu'il n'y ait pas d'affect, je dirais que c'est tout le contraire. Il y a beaucoup d'affects, il y en a d'autant plus qu'ils ne sont pas dits, mais qu'ils sont pr?sents dans le r?el d?crit, donn? comme tel. Dans la pr?sence des noms et des choses donn?es succinctement. Les affects, le seule moyen de les transmettre ? un lecteur, c'est de ne pas les dire. Sinon, d?s lors que vous emploierez des mots pour les signifier, qui seront forc?ment des mots abstraits, des concepts, vous ne transmettrez d?s lors qu'un commentaire sur l'affect, et il sera de fait masqu?, disparaissant sous son explicitation. L'affect ne sera pas transmis, il sera nomm?, et le lecteur n'aura d?s lors acc?s qu'? cette nomination, qu'il pourra discuter, et non ? l'affect lui-m?me. On peut trouver des petits textes magnifiques de ce genre, sorte de toutes petites nouvelles t?nues, dans "Le grand Paon-de-Nuit", de Marcel Cohen. Les anamn?ses de Barthes se trouvent dans le Barthes par Roland Barthes au Seuil, ?crivains de toujours. Le probl?me n'est pas le flot de paroles que d?signe Lacan, mais plut?t le caract?re de ces paroles. Ici l'absence de vibration, et de commentaires, fait la r?ussite du texte ? placer l'id?e (une seule id?e) non ?crite dans la t?te du lecteur. Amicalement, EB -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr ? http://www.atelier-bing.fr ? http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr De : FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Fri, 24 Feb 2012 09:16:00 +0100 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Une troisi?me cat?gorie de mot d'esprit ?

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Bonjour ? tous, je relis en ce moment le s?minaire des Formations de l?inconscient et notamment toute cette partie sur les techniques du mot d?esprit. Or Lacan apr?s avoir longuement ?tudi? le famillionnaire et l?anecdote du veau d?or/veau de boucherie, ?voque une autre s?rie de traits d?esprit qui reste en effet plus ?nigmatique quant aux raisons du rire qu?ils provoquent.

? Dans l'effort de serrer de pr?s la r?alit? en l'?non?ant dans le discours, on ne r?ussit jamais ? rien d'autre qu'? montrer ce que l'introduction du discours ajoute de d?sorganisant, voire de pervers, ? cette r?alit?.

Si cela vous para?t rester encore dans un mode trop impressionniste, je voudrais essayer de faire aupr?s de vous l'exp?rience de quelque chose d'autre. Puisque nous essayons de nous tenir, non pas au niveau o? le discours r?pond du r?el, mais o? il pr?tend simplement le connoter, le suivre, ?tre annaliste - avec deux n -, voyons ce que cela donne. J'ai pris, d'un auteur sans doute m?ritoire, F?lix F?n?on, dont je n'ai pas le temps de vous faire ici la pr?sentation, la s?rie des Nouvelles en trois lignes qu'il donnait au journal Le Matin. Sans aucun doute n'est-ce pas pour rien qu'elles ont ?t? recueillies, car il s'y manifeste un talent particulier. T?chons de voir lequel, en les prenant d'abord au hasard.

- Pour avoir un peu lapid? les gendarmes, trois dames pieuses d'H?rissart sont mises ? l'amende par les juges de Doulens.

- Comme M. Poulbot, instituteur ? l'Ile-Saint-Denis, sonnait

pour la rentr?e des ?coliers, la cloche chut, le scalpant presque.

- A Clichy, un ?l?gant jeune homme s'est jet? sous un fiacre caoutchout?, puis, indemne, sous un camion, qui le broya.

- Une jeune femme ?tait assise par terre, ? Choisy-le-Roi. Seul mot d'identit? que son amn?sie lui perm?t de dire: ? Mod?le. ?

- Le cadavre du sexag?naire Dorlay se balan?ait ? un arbre, ? Arcueil, avec cette pancarte: ? Trop vieux pour travailler. ?

- Au sujet du myst?re de Luzarches, le juge d'instruction Dupuy a interrog? la d?tenue Averlant ; mais elle est folle.

- Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route.

- Le valet Silot installa ? Neuilly, chez son ma?tre absent une femme amusante, puis disparut, emportant tout, sauf elle.

- Feignant de chercher dans son magot des pi?ces rares, deux escroqueuses en ont pris pour 1800 F de vulgaires ? une dame de Malakoff.

- Plage Sainte-Anne (Finist?re), deux baigneuses se noyaient. Un baigneur s'?lan?a. De sorte que M. ?tienne dut sauver trois personnes.

Qu'est-ce qui fait rire? Voil? des faits connot?s avec une rigueur impersonnelle, et avec le moins de mots possible. Je dirais que tout l'art consiste simplement dans une extr?me r?duction. Ce qu'il y a de comique quand nous lisons Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route, ne touche absolument en rien ? ce cheminement qui est le n?tre ? tous vers le cimeti?re, quelles que soient les m?thodes diverses employ?es pour effectuer ce cheminement. Cet effet n'appara?trait pas si les choses ?taient dites plus longuement, je veux dire si tout cela ?tait noy? dans un flot de paroles. ?

Est-ce que ces phrases si succintes, si d?pouill?es de tout affect, ne se caract?riseraient pas d??tre ni m?taphoriques, ni m?tonymiques dans leur tentative de coller ? la r?alit? par le choix des mots les plus succints possibles, comme un essai de joindre le mot ? la chose qui provoquerait le rire justement par son effet de ratage, cet essai devenant caricatural ?

Ou alors peut-?tre est-ce du en effet au rapport toujours ?voqu? ? la mort voire ? la violence ( Les dames ? pieuses ? ayant ? un peu lapid? les gendarmes ? mais banalis?e, rendue quotidienne.

Il me semble que cette s?rie de traits d?esprit se rapproche en effet de ce que raconte Freud ? propos de ce condamn? ? mort qui doit ?tre ex?cut? le lundi matin et qui regrette que sa semaine soit si courte.

La s?ance est du

C'est vrai que ?a balance entre le court et le long, cf l'histoire qui n'en finit plus que Queneau sert ? Lacan, qui accepte de s'en trouver d?concert?, parce que l'histoire ne tra?ne en longueur que pour faire attendre le trait fulgurant, comme si la frappe etait proportionnelle ? la retenue. Feneon c'est diff?rent, il me semble. Cela tient du casse-t?te, il faut relire, d?plier, y mettre du sien pour savourer l'?tincelle qui fait long feu. C'est surtout un genre, nouveau, qui annonce le t?moignage de pass? bien entendu. L'op?ration est de shrink, condensation originale, qui tient du pense-b?te ou du moyen mn?motechnique et dont la mise au polnt, au-del? du rire, force l'admiration pour un savoir-faire pas ordinaire... nathalie georges Le 24 Feb 2012 ? 12:28, FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Oui j'aime bien votre r?ponse. Elle r?pond ? mon attente. La formule "laisser la place au lecteur" et donc ? ses affects me semble tr?s juste mais ce que je voulais souligner c'est le fait que du coup celui qui l'?nonce les ?lide en ne faisant que les sugg?rer. Cela va dans le sens de ce que dit Lacan que le trait d'esprit doit toujours ?tre ent?rin?, reconnu par l'Autre. Ce qu'il y a d'int?ressant dans cette troisi?me forme c'est le fait qu'on a du mal ? rep?rer ce qui fait rire, c'est du c?t? me semble-t-il de la minimisation en effet. C'est du "un peu".

Le 24/02/2012 11:22, Emmanuel Bing a ?crit :

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lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Bonjour Liliane,

?a r?pond ? quelque chose qui est essentiel dans l'?criture : faire la place au lecteur, laisser le trou dans le texte, le border. On trouve ce fonctionnement dans les anamn?ses de Barthes, et pus d?licatement dans les ha?kus japonais (Issa, Basho) lorsqu'ils sont r?ussis. Dans l'exemple cit? il n'y a pas vraiment de "rire", de rire franc, de rire du type provoqu? par un Coluche par exemple. C'est plus fin, et ce qui est vis? n'est pas tant l'effet comique que par exemple l'interrogation d'un R?el en tant qu'il serait signe.

Dans le premier, c'est le "un peu" qui fait sourire, o? l'on entend pas tant le commentaire du narrateur que la d?fense et la voix int?rieure des dames qui lapident (quel lot et r?f?rence) en se disant que ce n'est pas grave puisqu'elles ne le font pas m?chamment. Le contraste entre lapide et un peu. Une femme ne peut pas ?tre "un peu" enceinte, autre exemple, proverbial je crois.

Ce n'est pas exact qu'il n'y ait pas d'affect, je dirais que c'est tout le contraire. Il y a beaucoup d'affects, il y en a d'autant plus qu'ils ne sont pas dits, mais qu'ils sont pr?sents dans le r?el d?crit, donn? comme tel. Dans la pr?sence des noms et des choses donn?es succinctement. Les affects, le seule moyen de les transmettre ? un lecteur, c'est de ne pas les dire. Sinon, d?s lors que vous emploierez des mots pour les signifier, qui seront forc?ment des mots abstraits, des concepts, vous ne transmettrez d?s lors qu'un commentaire sur l'affect, et il sera de fait masqu?, disparaissant sous son explicitation. L'affect ne sera pas transmis, il sera nomm?, et le lecteur n'aura d?s lors acc?s qu'? cette nomination, qu'il pourra discuter, et non ? l'affect lui-m?me.

On peut trouver des petits textes magnifiques de ce genre, sorte de toutes petites nouvelles t?nues, dans "Le grand Paon-de-Nuit", de Marcel Cohen. Les anamn?ses de Barthes se trouvent dans le Barthes par Roland Barthes au Seuil, ?crivains de toujours.

Le probl?me n'est pas le flot de paroles que d?signe Lacan, mais plut?t le caract?re de ces paroles. Ici l'absence de vibration, et de commentaires, fait la r?ussite du texte ? placer l'id?e (une seule id?e) non ?crite dans la t?te du lecteur.

Amicalement, EB

-- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr ? http://www.atelier-bing.fr ? http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr

De : FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Fri, 24 Feb 2012 09:16:00 +0100 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Une troisi?me cat?gorie de mot d'esprit ?

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous, je relis en ce moment le s?minaire des Formations de l?inconscient et notamment toute cette partie sur les techniques du mot d?esprit. Or Lacan apr?s avoir longuement ?tudi? le famillionnaire et l?anecdote du veau d?or/veau de boucherie, ?voque une autre s?rie de traits d?esprit qui reste en effet plus ?nigmatique quant aux raisons du rire qu?ils provoquent.

? Dans l'effort de serrer de pr?s la r?alit? en l'?non?ant dans le discours, on ne r?ussit jamais ? rien d'autre qu'? montrer ce que l'introduction du discours ajoute de d?sorganisant, voire de pervers, ? cette r?alit?.

Si cela vous para?t rester encore dans un mode trop impressionniste, je voudrais essayer de faire aupr?s de vous l'exp?rience de quelque chose d'autre. Puisque nous essayons de nous tenir, non pas au niveau o? le discours r?pond du r?el, mais o? il pr?tend simplement le connoter, le suivre, ?tre annaliste - avec deux n -, voyons ce que cela donne. J'ai pris, d'un auteur sans doute m?ritoire, F?lix F?n?on, dont je n'ai pas le temps de vous faire ici la pr?sentation, la s?rie des Nouvelles en trois lignes qu'il donnait au journal Le Matin. Sans aucun doute n'est-ce pas pour rien qu'elles ont ?t? recueillies, car il s'y manifeste un talent particulier. T?chons de voir lequel, en les prenant d'abord au hasard.

- Pour avoir un peu lapid? les gendarmes, trois dames pieuses d'H?rissart sont mises ? l'amende par les juges de Doulens.

- Comme M. Poulbot, instituteur ? l'Ile-Saint-Denis, sonnait

pour la rentr?e des ?coliers, la cloche chut, le scalpant presque.

- A Clichy, un ?l?gant jeune homme s'est jet? sous un fiacre caoutchout?, puis, indemne, sous un camion, qui le broya.

- Une jeune femme ?tait assise par terre, ? Choisy-le-Roi. Seul mot d'identit? que son amn?sie lui perm?t de dire: ? Mod?le. ?

- Le cadavre du sexag?naire Dorlay se balan?ait ? un arbre, ? Arcueil, avec cette pancarte: ? Trop vieux pour travailler. ?

- Au sujet du myst?re de Luzarches, le juge d'instruction Dupuy a interrog? la d?tenue Averlant ; mais elle est folle.

- Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route.

- Le valet Silot installa ? Neuilly, chez son ma?tre absent une femme amusante, puis disparut, emportant tout, sauf elle.

- Feignant de chercher dans son magot des pi?ces rares, deux escroqueuses en ont pris pour 1800 F de vulgaires ? une dame de Malakoff.

- Plage Sainte-Anne (Finist?re), deux baigneuses se noyaient. Un baigneur s'?lan?a. De sorte que M. ?tienne dut sauver trois personnes.

Qu'est-ce qui fait rire? Voil? des faits connot?s avec une rigueur impersonnelle, et avec le moins de mots possible. Je dirais que tout l'art consiste simplement dans une extr?me r?duction. Ce qu'il y a de comique quand nous lisons Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route, ne touche absolument en rien ? ce cheminement qui est le n?tre ? tous vers le cimeti?re, quelles que soient les m?thodes diverses employ?es pour effectuer ce cheminement. Cet effet n'appara?trait pas si les choses ?taient dites plus longuement, je veux dire si tout cela ?tait noy? dans un flot de paroles. ?

Est-ce que ces phrases si succintes, si d?pouill?es de tout affect, ne se caract?riseraient pas d??tre ni m?taphoriques, ni m?tonymiques dans leur tentative de coller ? la r?alit? par le choix des mots les plus succints possibles, comme un essai de joindre le mot ? la chose qui provoquerait le rire justement par son effet de ratage, cet essai devenant caricatural ?

Ou alors peut-?tre est-ce du en effet au rapport toujours ?voqu? ? la mort voire ? la violence ( Les dames ? pieuses ? ayant ? un peu lapid? les gendarmes ? mais banalis?e, rendue quotidienne.

Il me semble que cette s?rie de traits d?esprit se rapproche en effet de ce que raconte Freud ? propos de ce condamn? ? mort qui doit ?tre ex?cut? le lundi matin et qui regrette que sa semaine soit si courte.

La s?ance est du

27 NOVEMBRE 1957

_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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J'ai beau bien conna?tre et aimer la chanson de Brassens et donc le croire de la paroisse, j'avoue que je ne saisis pas l'allusion. Dans mon message il faut bien sur lire passe Et non pass?... ? vous a + nathalie Le 24 Feb 2012 ? 13:39, FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Oui c'est vrai qu"on admire un savoir faire qui est de l'ordre du style. C'est comme une sorte de prouesse du c?t? de l'?conomie, dire le plus avec le moins de mots possible. A propos de ces dames pieuses qui s'?taient laiss?es aller ? lapider un peu leur prochain sous la forme des gendarmes, on pense aussi bien ? cette parole du Christ " que celui qui n'a jamais p?ch? leur jette la premi?re pierre". Il y a aussi la chanson de Brassens sur le march? de Brive-La-Gaillarde.

Le 24/02/2012 13:11, Nathalie Georges a ?crit :

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

C'est vrai que ?a balance entre le court et le long, cf l'histoire qui n'en finit plus que Queneau sert ? Lacan, qui accepte de s'en trouver d?concert?, parce que l'histoire ne tra?ne en longueur que pour faire attendre le trait fulgurant, comme si la frappe etait proportionnelle ? la retenue. Feneon c'est diff?rent, il me semble. Cela tient du casse-t?te, il faut relire, d?plier, y mettre du sien pour savourer l'?tincelle qui fait long feu. C'est surtout un genre, nouveau, qui annonce le t?moignage de pass? bien entendu. L'op?ration est de shrink, condensation originale, qui tient du pense-b?te ou du moyen mn?motechnique et dont la mise au polnt, au-del? du rire, force l'admiration pour un savoir-faire pas ordinaire... nathalie georges

Le 24 Feb 2012 ? 12:28, FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Oui j'aime bien votre r?ponse. Elle r?pond ? mon attente. La formule "laisser la place au lecteur" et donc ? ses affects me semble tr?s juste mais ce que je voulais souligner c'est le fait que du coup celui qui l'?nonce les ?lide en ne faisant que les sugg?rer. Cela va dans le sens de ce que dit Lacan que le trait d'esprit doit toujours ?tre ent?rin?, reconnu par l'Autre. Ce qu'il y a d'int?ressant dans cette troisi?me forme c'est le fait qu'on a du mal ? rep?rer ce qui fait rire, c'est du c?t? me semble-t-il de la minimisation en effet. C'est du "un peu".

Le 24/02/2012 11:22, Emmanuel Bing a ?crit :

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Bonjour Liliane,

?a r?pond ? quelque chose qui est essentiel dans l'?criture : faire la place au lecteur, laisser le trou dans le texte, le border. On trouve ce fonctionnement dans les anamn?ses de Barthes, et pus d?licatement dans les ha?kus japonais (Issa, Basho) lorsqu'ils sont r?ussis. Dans l'exemple cit? il n'y a pas vraiment de "rire", de rire franc, de rire du type provoqu? par un Coluche par exemple. C'est plus fin, et ce qui est vis? n'est pas tant l'effet comique que par exemple l'interrogation d'un R?el en tant qu'il serait signe.

Dans le premier, c'est le "un peu" qui fait sourire, o? l'on entend pas tant le commentaire du narrateur que la d?fense et la voix int?rieure des dames qui lapident (quel lot et r?f?rence) en se disant que ce n'est pas grave puisqu'elles ne le font pas m?chamment. Le contraste entre lapide et un peu. Une femme ne peut pas ?tre "un peu" enceinte, autre exemple, proverbial je crois.

Ce n'est pas exact qu'il n'y ait pas d'affect, je dirais que c'est tout le contraire. Il y a beaucoup d'affects, il y en a d'autant plus qu'ils ne sont pas dits, mais qu'ils sont pr?sents dans le r?el d?crit, donn? comme tel. Dans la pr?sence des noms et des choses donn?es succinctement. Les affects, le seule moyen de les transmettre ? un lecteur, c'est de ne pas les dire. Sinon, d?s lors que vous emploierez des mots pour les signifier, qui seront forc?ment des mots abstraits, des concepts, vous ne transmettrez d?s lors qu'un commentaire sur l'affect, et il sera de fait masqu?, disparaissant sous son explicitation. L'affect ne sera pas transmis, il sera nomm?, et le lecteur n'aura d?s lors acc?s qu'? cette nomination, qu'il pourra discuter, et non ? l'affect lui-m?me.

On peut trouver des petits textes magnifiques de ce genre, sorte de toutes petites nouvelles t?nues, dans "Le grand Paon-de-Nuit", de Marcel Cohen. Les anamn?ses de Barthes se trouvent dans le Barthes par Roland Barthes au Seuil, ?crivains de toujours.

Le probl?me n'est pas le flot de paroles que d?signe Lacan, mais plut?t le caract?re de ces paroles. Ici l'absence de vibration, et de commentaires, fait la r?ussite du texte ? placer l'id?e (une seule id?e) non ?crite dans la t?te du lecteur.

Amicalement, EB

-- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr ? http://www.atelier-bing.fr ? http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr

De : FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Fri, 24 Feb 2012 09:16:00 +0100 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Une troisi?me cat?gorie de mot d'esprit ?

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous, je relis en ce moment le s?minaire des Formations de l?inconscient et notamment toute cette partie sur les techniques du mot d?esprit. Or Lacan apr?s avoir longuement ?tudi? le famillionnaire et l?anecdote du veau d?or/veau de boucherie, ?voque une autre s?rie de traits d?esprit qui reste en effet plus ?nigmatique quant aux raisons du rire qu?ils provoquent.

? Dans l'effort de serrer de pr?s la r?alit? en l'?non?ant dans le discours, on ne r?ussit jamais ? rien d'autre qu'? montrer ce que l'introduction du discours ajoute de d?sorganisant, voire de pervers, ? cette r?alit?.

Si cela vous para?t rester encore dans un mode trop impressionniste, je voudrais essayer de faire aupr?s de vous l'exp?rience de quelque chose d'autre. Puisque nous essayons de nous tenir, non pas au niveau o? le discours r?pond du r?el, mais o? il pr?tend simplement le connoter, le suivre, ?tre annaliste - avec deux n -, voyons ce que cela donne. J'ai pris, d'un auteur sans doute m?ritoire, F?lix F?n?on, dont je n'ai pas le temps de vous faire ici la pr?sentation, la s?rie des Nouvelles en trois lignes qu'il donnait au journal Le Matin. Sans aucun doute n'est-ce pas pour rien qu'elles ont ?t? recueillies, car il s'y manifeste un talent particulier. T?chons de voir lequel, en les prenant d'abord au hasard.

- Pour avoir un peu lapid? les gendarmes, trois dames pieuses d'H?rissart sont mises ? l'amende par les juges de Doulens.

- Comme M. Poulbot, instituteur ? l'Ile-Saint-Denis, sonnait

pour la rentr?e des ?coliers, la cloche chut, le scalpant presque.

- A Clichy, un ?l?gant jeune homme s'est jet? sous un fiacre caoutchout?, puis, indemne, sous un camion, qui le broya.

- Une jeune femme ?tait assise par terre, ? Choisy-le-Roi. Seul mot d'identit? que son amn?sie lui perm?t de dire: ? Mod?le. ?

- Le cadavre du sexag?naire Dorlay se balan?ait ? un arbre, ? Arcueil, avec cette pancarte: ? Trop vieux pour travailler. ?

- Au sujet du myst?re de Luzarches, le juge d'instruction Dupuy a interrog? la d?tenue Averlant ; mais elle est folle.

- Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route.

- Le valet Silot installa ? Neuilly, chez son ma?tre absent une femme amusante, puis disparut, emportant tout, sauf elle.

- Feignant de chercher dans son magot des pi?ces rares, deux escroqueuses en ont pris pour 1800 F de vulgaires ? une dame de Malakoff.

- Plage Sainte-Anne (Finist?re), deux baigneuses se noyaient. Un baigneur s'?lan?a. De sorte que M. ?tienne dut sauver trois personnes.

Qu'est-ce qui fait rire? Voil? des faits connot?s avec une rigueur impersonnelle, et avec le moins de mots possible. Je dirais que tout l'art consiste simplement dans une extr?me r?duction. Ce qu'il y a de comique quand nous lisons Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route, ne touche absolument en rien ? ce cheminement qui est le n?tre ? tous vers le cimeti?re, quelles que soient les m?thodes diverses employ?es pour effectuer ce cheminement. Cet effet n'appara?trait pas si les choses ?taient dites plus longuement, je veux dire si tout cela ?tait noy? dans un flot de paroles. ?

Est-ce que ces phrases si succintes, si d?pouill?es de tout affect, ne se caract?riseraient pas d??tre ni m?taphoriques, ni m?tonymiques dans leur tentative de coller ? la r?alit? par le choix des mots les plus succints possibles, comme un essai de joindre le mot ? la chose qui provoquerait le rire justement par son effet de ratage, cet essai devenant caricatural ?

Ou alors peut-?tre est-ce du en effet au rapport toujours ?voqu? ? la mort voire ? la violence ( Les dames ? pieuses ? ayant ? un peu lapid? les gendarmes ? mais banalis?e, rendue quotidienne.

Il me semble que cette s?rie de traits d?esprit se rapproche en effet de ce que raconte Freud ? propos de ce condamn? ? mort qui doit ?tre ex?cut? le lundi matin et qui regrette que sa semaine soit si courte.

La s?ance est du

27 NOVEMBRE 1957

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Dans Litturaterre, Lacan parle justement du.contrepet qui n'est pas tout ? fait la contrep?terie, et ses rapports avec la lettre, le d?chet. Un site traite de cette question de mani?re amusante http://www.tv5.org/TV5Site/publication/galerie-316-7-Contrepeterie_et_psycha... ce qui m'int?resse dans cette question, c'est le rapporte entre l'oral et l'?crit du contrepet, qui me semble plus facile ? d?coder sans l'?criture, sans l'orthographe.... Saviez-vous que ce serait chez Rabelaisien qu'on trouve les premiers du genre, en fran?ais du moins ! Je crois que c'est un peu dans la grande tradition antique des jeunes de langue, ces ?quivoques... Mais l'int?r?t de ces exemples donn?s par Liliane Fainsilber est le rapport ? la mort, sous diverses formes, plus que celui au sexe qui est le propre du contrepet. Non ? Violaine Cl?ment Envoy? de mon iPad Le 24 f?vr. 2012 ? 12:28, FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Oui j'aime bien votre r?ponse. Elle r?pond ? mon attente. La formule "laisser la place au lecteur" et donc ? ses affects me semble tr?s juste mais ce que je voulais souligner c'est le fait que du coup celui qui l'?nonce les ?lide en ne faisant que les sugg?rer. Cela va dans le sens de ce que dit Lacan que le trait d'esprit doit toujours ?tre ent?rin?, reconnu par l'Autre. Ce qu'il y a d'int?ressant dans cette troisi?me forme c'est le fait qu'on a du mal ? rep?rer ce qui fait rire, c'est du c?t? me semble-t-il de la minimisation en effet. C'est du "un peu".

Le 24/02/2012 11:22, Emmanuel Bing a ?crit :

...

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---

Bonjour Liliane,

?a r?pond ? quelque chose qui est essentiel dans l'?criture : faire la place au lecteur, laisser le trou dans le texte, le border. On trouve ce fonctionnement dans les anamn?ses de Barthes, et pus d?licatement dans les ha?kus japonais (Issa, Basho) lorsqu'ils sont r?ussis. Dans l'exemple cit? il n'y a pas vraiment de "rire", de rire franc, de rire du type provoqu? par un Coluche par exemple. C'est plus fin, et ce qui est vis? n'est pas tant l'effet comique que par exemple l'interrogation d'un R?el en tant qu'il serait signe.

Dans le premier, c'est le "un peu" qui fait sourire, o? l'on entend pas tant le commentaire du narrateur que la d?fense et la voix int?rieure des dames qui lapident (quel lot et r?f?rence) en se disant que ce n'est pas grave puisqu'elles ne le font pas m?chamment. Le contraste entre lapide et un peu. Une femme ne peut pas ?tre "un peu" enceinte, autre exemple, proverbial je crois.

Ce n'est pas exact qu'il n'y ait pas d'affect, je dirais que c'est tout le contraire. Il y a beaucoup d'affects, il y en a d'autant plus qu'ils ne sont pas dits, mais qu'ils sont pr?sents dans le r?el d?crit, donn? comme tel. Dans la pr?sence des noms et des choses donn?es succinctement. Les affects, le seule moyen de les transmettre ? un lecteur, c'est de ne pas les dire. Sinon, d?s lors que vous emploierez des mots pour les signifier, qui seront forc?ment des mots abstraits, des concepts, vous ne transmettrez d?s lors qu'un commentaire sur l'affect, et il sera de fait masqu?, disparaissant sous son explicitation. L'affect ne sera pas transmis, il sera nomm?, et le lecteur n'aura d?s lors acc?s qu'? cette nomination, qu'il pourra discuter, et non ? l'affect lui-m?me.

On peut trouver des petits textes magnifiques de ce genre, sorte de toutes petites nouvelles t?nues, dans "Le grand Paon-de-Nuit", de Marcel Cohen. Les anamn?ses de Barthes se trouvent dans le Barthes par Roland Barthes au Seuil, ?crivains de toujours.

Le probl?me n'est pas le flot de paroles que d?signe Lacan, mais plut?t le caract?re de ces paroles. Ici l'absence de vibration, et de commentaires, fait la r?ussite du texte ? placer l'id?e (une seule id?e) non ?crite dans la t?te du lecteur.

Amicalement, EB

-- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr ? http://www.atelier-bing.fr ? http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr

De : FAINSILBER Liliane <liliane.fainsilber at orange.fr> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Fri, 24 Feb 2012 09:16:00 +0100 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Une troisi?me cat?gorie de mot d'esprit ?

lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous, je relis en ce moment le s?minaire des Formations de l?inconscient et notamment toute cette partie sur les techniques du mot d?esprit. Or Lacan apr?s avoir longuement ?tudi? le famillionnaire et l?anecdote du veau d?or/veau de boucherie, ?voque une autre s?rie de traits d?esprit qui reste en effet plus ?nigmatique quant aux raisons du rire qu?ils provoquent.

? Dans l'effort de serrer de pr?s la r?alit? en l'?non?ant dans le discours, on ne r?ussit jamais ? rien d'autre qu'? montrer ce que l'introduction du discours ajoute de d?sorganisant, voire de pervers, ? cette r?alit?.

Si cela vous para?t rester encore dans un mode trop impressionniste, je voudrais essayer de faire aupr?s de vous l'exp?rience de quelque chose d'autre. Puisque nous essayons de nous tenir, non pas au niveau o? le discours r?pond du r?el, mais o? il pr?tend simplement le connoter, le suivre, ?tre annaliste - avec deux n -, voyons ce que cela donne. J'ai pris, d'un auteur sans doute m?ritoire, F?lix F?n?on, dont je n'ai pas le temps de vous faire ici la pr?sentation, la s?rie des Nouvelles en trois lignes qu'il donnait au journal Le Matin. Sans aucun doute n'est-ce pas pour rien qu'elles ont ?t? recueillies, car il s'y manifeste un talent particulier. T?chons de voir lequel, en les prenant d'abord au hasard.

- Pour avoir un peu lapid? les gendarmes, trois dames pieuses d'H?rissart sont mises ? l'amende par les juges de Doulens.

- Comme M. Poulbot, instituteur ? l'Ile-Saint-Denis, sonnait

pour la rentr?e des ?coliers, la cloche chut, le scalpant presque.

- A Clichy, un ?l?gant jeune homme s'est jet? sous un fiacre caoutchout?, puis, indemne, sous un camion, qui le broya.

- Une jeune femme ?tait assise par terre, ? Choisy-le-Roi. Seul mot d'identit? que son amn?sie lui perm?t de dire: ? Mod?le. ?

- Le cadavre du sexag?naire Dorlay se balan?ait ? un arbre, ? Arcueil, avec cette pancarte: ? Trop vieux pour travailler. ?

- Au sujet du myst?re de Luzarches, le juge d'instruction Dupuy a interrog? la d?tenue Averlant ; mais elle est folle.

- Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route.

- Le valet Silot installa ? Neuilly, chez son ma?tre absent une femme amusante, puis disparut, emportant tout, sauf elle.

- Feignant de chercher dans son magot des pi?ces rares, deux escroqueuses en ont pris pour 1800 F de vulgaires ? une dame de Malakoff.

- Plage Sainte-Anne (Finist?re), deux baigneuses se noyaient. Un baigneur s'?lan?a. De sorte que M. ?tienne dut sauver trois personnes.

Qu'est-ce qui fait rire? Voil? des faits connot?s avec une rigueur impersonnelle, et avec le moins de mots possible. Je dirais que tout l'art consiste simplement dans une extr?me r?duction. Ce qu'il y a de comique quand nous lisons Derri?re un cercueil, Mangin, de Verdun, cheminait. Il n'atteignit pas, ce jour-l?, le cimeti?re. La mort le surprit en route, ne touche absolument en rien ? ce cheminement qui est le n?tre ? tous vers le cimeti?re, quelles que soient les m?thodes diverses employ?es pour effectuer ce cheminement. Cet effet n'appara?trait pas si les choses ?taient dites plus longuement, je veux dire si tout cela ?tait noy? dans un flot de paroles. ?

Est-ce que ces phrases si succintes, si d?pouill?es de tout affect, ne se caract?riseraient pas d??tre ni m?taphoriques, ni m?tonymiques dans leur tentative de coller ? la r?alit? par le choix des mots les plus succints possibles, comme un essai de joindre le mot ? la chose qui provoquerait le rire justement par son effet de ratage, cet essai devenant caricatural ?

Ou alors peut-?tre est-ce du en effet au rapport toujours ?voqu? ? la mort voire ? la violence ( Les dames ? pieuses ? ayant ? un peu lapid? les gendarmes ? mais banalis?e, rendue quotidienne.

Il me semble que cette s?rie de traits d?esprit se rapproche en effet de ce que raconte Freud ? propos de ce condamn? ? mort qui doit ?tre ex?cut? le lundi matin et qui regrette que sa semaine soit si courte.

La s?ance est du

27 NOVEMBRE 1957

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