[Lutecium-group] 762 euros mais ...
Chers amis, Gr?ce ? deux membres suppl?mentaires nous en sommes ? 762 euros, ce qui nous aide bien. Ces fonds ont ?t? vers?s par 19 personnes. Cependant c'est insuffisant pour ?quilibrer les comptes. Je suis donc amen? ? demander ? ceux qui n'ont pas encore particip? ? bien vouloir contribuer ? la p?rennisation et ? la sant? de ce site. Pour information et donner des chiffres, il y a 3 mois j'ai d? verser 1500 euros personnels pour ?viter d'?tre trop ? d?couvert sur le compte de l'association. Pourquoi ne pas discuter ensemble de ces probl?mes d'argent et de la difficult? ? obtenir quelques fonds, alors que nous payons tous les jours pour acheter des objets questionnables et non n?cessaires. Faut-il ici entendre que Lutecium n'est un objet de d?sir que pour une vingtaine de personnes? Je n'inclus pas ici ceux qui sont dans une pr?carit? qui ne leur permet pas de participer financi?rement et pour lesquels Lutecium est et reste un objet de d?sir. Dites nous votre perception Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
Bonjour, serait-il absurde de faire fonctionner le principe de r?alit? ? Soit X la quantit? d'argent n?cessaire pour faire tourner Lut?cium, et soit N le nombre de connect?s, il suffirait d'?noncer que le principe de r?alit? vaut X divis? par N. Pardonnez-moi, c'est vrai que c'est obsc?ne. Le 10 juillet 2013 09:03, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/**wpmu/fr/products-page/<http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/> --- Chers amis,
Gr?ce ? deux membres suppl?mentaires nous en sommes ? 762 euros, ce qui nous aide bien. Ces fonds ont ?t? vers?s par 19 personnes.
Cependant c'est insuffisant pour ?quilibrer les comptes. Je suis donc amen? ? demander ? ceux qui n'ont pas encore particip? ? bien vouloir contribuer ? la p?rennisation et ? la sant? de ce site.
Pour information et donner des chiffres, il y a 3 mois j'ai d? verser 1500 euros personnels pour ?viter d'?tre trop ? d?couvert sur le compte de l'association.
Pourquoi ne pas discuter ensemble de ces probl?mes d'argent et de la difficult? ? obtenir quelques fonds, alors que nous payons tous les jours pour acheter des objets questionnables et non n?cessaires.
Faut-il ici entendre que Lutecium n'est un objet de d?sir que pour une vingtaine de personnes? Je n'inclus pas ici ceux qui sont dans une pr?carit? qui ne leur permet pas de participer financi?rement et pour lesquels Lutecium est et reste un objet de d?sir.
Dites nous votre perception
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
______________________________**_________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-**bin/mailman/listinfo/lutecium-**group<http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group>
Cher Jean ?a ne me para?t ni obsc?ne ni absurde. Le probl?me est que je ne sais pas exactement quels sont les besoins n?cessaires au fonctionnement de Lutecium. Je r?agis au jour le jour notamment en fonction de ce que me dit la banque. Il n'y a pas quelqu'un qui fait fonction de tr?sorier. Si quelqu'un veut bien s'en occuper il sera le bienvenu. Cela fait plusieurs fois que je manifeste cette demande. Malheureusement jusqu'? maintenant ceci n'a pas d?clench? des vocations! Il est vrai que cette fonction est avant tout une charge. J'estime pour l'instant les besoins ? environ 3000 euros ce qui repr?sente environ 5 euros par personne. Compte tenu de ce que les 19 souscripteurs ont vers? nous sommes ? une moyenne de 40 euros par personne, ce qui est plus que bien, mais seulement 19 ont particip?. Merci pour votre participation ? la discussion Jacques On 07/10/2013 07:10:01 AM, Jean Meyrand wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---
------quoted attachment------
Bonjour,
serait-il absurde de faire fonctionner le principe de r?alit? ? Soit X la quantit? d'argent n?cessaire pour faire tourner Lut?cium, et soit N le nombre de connect?s, il suffirait d'?noncer que le principe de r?alit? vaut X divis? par N.
Pardonnez-moi, c'est vrai que c'est obsc?ne.
Le 10 juillet 2013 09:03, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable:
--- Chers amis,
Gr?ce ? deux membres suppl?mentaires nous en sommes ? 762 euros, ce qui nous aide bien. Ces fonds ont ?t? vers?s par 19 personnes.
Cependant c'est insuffisant pour ?quilibrer les comptes. Je suis donc amen? ? demander ? ceux qui n'ont pas encore particip? ? bien vouloir contribuer ? la p?rennisation et ? la sant? de ce site.
Pour information et donner des chiffres, il y a 3 mois j'ai d? verser 1500 euros personnels pour ?viter d'?tre trop ? d?couvert sur le compte de l'association.
Pourquoi ne pas discuter ensemble de ces probl?mes d'argent et de la difficult? ? obtenir quelques fonds, alors que nous payons tous les jours pour acheter des objets questionnables et non n?cessaires.
Faut-il ici entendre que Lutecium n'est un objet de d?sir que pour une vingtaine de personnes? Je n'inclus pas ici ceux qui sont dans une pr?carit? qui ne leur permet pas de participer financi?rement et
lesquels Lutecium est et reste un objet de d?sir.
Dites nous votre perception
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
______________________________**_________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org
------quoted attachment------
_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
Bonjour. Tout d'abord, je m'engage ? verser mon d?. Mais j'y suis arriv? d'avoir au pr?alable ?crit ici quelques mots. Et c'est donc bien de d?sir qu'il s'agit. Si j'?tais simple spectateur je ne vois pas en quoi je m'engagerais. C'est probablement la m?me chose quand on lit de ces journeaux gratuits offerts un peu partout: ?a a peu de valeur. Puis, justement en fonction de cet engagement j'ai ?t? un peu revoir le site de Lutecium. Ce qui m'a amen? ? faire quelques manipulations et ? perdre mes mots de passes et abonnement ? la liste. Je pense que c'est r?tabli. Mes excuses ? Liliane ? qui je n'ai donc pas r?pondu (puisque je ne connaissais pas sa r?ponse): le fil ?tait vraiment rompu. Le 10 juillet 2013 09:24, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/**wpmu/fr/products-page/<http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/> --- Cher Jean
?a ne me para?t ni obsc?ne ni absurde. Le probl?me est que je ne sais pas exactement quels sont les besoins n?cessaires au fonctionnement de Lutecium. Je r?agis au jour le jour notamment en fonction de ce que me dit la banque.
Il n'y a pas quelqu'un qui fait fonction de tr?sorier. Si quelqu'un veut bien s'en occuper il sera le bienvenu. Cela fait plusieurs fois que je manifeste cette demande. Malheureusement jusqu'? maintenant ceci n'a pas d?clench? des vocations!
Il est vrai que cette fonction est avant tout une charge.
J'estime pour l'instant les besoins ? environ 3000 euros ce qui repr?sente environ 5 euros par personne. Compte tenu de ce que les 19 souscripteurs ont vers? nous sommes ? une moyenne de 40 euros par personne, ce qui est plus que bien, mais seulement 19 ont particip?.
Merci pour votre participation ? la discussion
Jacques
On 07/10/2013 07:10:01 AM, Jean Meyrand wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/**wpmu/fr/products-page/<http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/> ---
------quoted attachment------
Bonjour,
serait-il absurde de faire fonctionner le principe de r?alit? ? Soit X la quantit? d'argent n?cessaire pour faire tourner Lut?cium, et soit N le nombre de connect?s, il suffirait d'?noncer que le principe de r?alit? vaut X divis? par N.
Pardonnez-moi, c'est vrai que c'est obsc?ne.
Le 10 juillet 2013 09:03, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/****wpmu/fr/products-page/<http://donations.lutecium.org/**wpmu/fr/products-page/> <http:**//donations.lutecium.org/wpmu/**fr/products-page/<http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/>
--- Chers amis,
Gr?ce ? deux membres suppl?mentaires nous en sommes ? 762 euros, ce qui nous aide bien. Ces fonds ont ?t? vers?s par 19 personnes.
Cependant c'est insuffisant pour ?quilibrer les comptes. Je suis donc amen? ? demander ? ceux qui n'ont pas encore particip? ? bien vouloir contribuer ? la p?rennisation et ? la sant? de ce site.
Pour information et donner des chiffres, il y a 3 mois j'ai d? verser 1500 euros personnels pour ?viter d'?tre trop ? d?couvert sur le compte de l'association.
Pourquoi ne pas discuter ensemble de ces probl?mes d'argent et de la difficult? ? obtenir quelques fonds, alors que nous payons tous les jours pour acheter des objets questionnables et non n?cessaires.
Faut-il ici entendre que Lutecium n'est un objet de d?sir que pour une vingtaine de personnes? Je n'inclus pas ici ceux qui sont dans une pr?carit? qui ne leur permet pas de participer financi?rement et pour lesquels Lutecium est et reste un objet de d?sir.
Dites nous votre perception
Bien amicalement
Jacques
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
______________________________****_________________
A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-****bin/mailman/listinfo/lutecium-****group<http://www.lutecium.org/cgi-**bin/mailman/listinfo/lutecium-**group> <http://www.lutecium.**org/cgi-bin/mailman/listinfo/**lutecium-group<http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group>
------quoted attachment------
______________________________**_________________
A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-**bin/mailman/listinfo/lutecium-**group<http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group>
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
______________________________**_________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-**bin/mailman/listinfo/lutecium-**group<http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group>
On Wed, 10 Jul 2013 07:24:49 +0000, "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> wrote:
Cher Jean
?a ne me para?t ni obsc?ne ni absurde. Le probl?me est que je ne sais pas exactement quels sont les besoins n?cessaires au fonctionnement de Lutecium. Je r?agis au jour le jour notamment en fonction de ce que me dit la banque.
Cher Jacques, Ces frais concernent-ils uniquement le site Web et la gestion de la liste ? B.L.
cher Bernard Le domaine Lutecium (et Topologos) est enti?rement g?r? en autonome. Le serveur est ? mon domicile. ?tant autonome sur tous les points y compris les modes de versement de fonds Paypal et Cr?dit Mutuel, les montants demand?s sont ceux n?cessaires ? l'ensemble du fonctionnement du site. Entre autres les 2 lignes adsl, les abonnements pour les t?l?paiements, les abonnements aux registrars, la mise ? jour des mat?riels, et je dois en oublier. Par exemple compte tenu du fait que Wordpress est tr?s consommateur de ressources je viens de remplacer le mat?riel du serveur, qui datait de 8 ou 9 ans. Pour ceux int?ress?s par la technique il est remplac? par une carte m?re ASUS haut de gamme et un CPU Intel ? 12 coeurs. En conclusion pour vous r?pondre les fonds concernent tout ce qui est en rapport avec le domaine Lutecium. Bien amicalement Jacques On 07/10/2013 08:39:37 AM, Bernard Lombart wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- On Wed, 10 Jul 2013 07:24:49 +0000, "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> wrote:
Cher Jean
?a ne me para?t ni obsc?ne ni absurde. Le probl?me est que je ne sais pas exactement quels sont les besoins n?cessaires au fonctionnement de Lutecium. Je r?agis au jour le jour notamment en fonction de ce que me dit la banque.
Cher Jacques,
Ces frais concernent-ils uniquement le site Web et la gestion de la liste ?
B.L.
_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
J'aimerais r?pondre ? une objection que j'ai lue ici il y a quelques temps. Sans m?me prendre en compte la sp?cificit? du site de Lutecium, je trouve essentiel que les enregistrements et documents sur Lacan soient accessibles en plusieurs endroits. L'on n'est jamais assur? de la permanence d'un site Web, et le site de Lutecium est donc extr?mement pr?cieux... ==== On Wed, 10 Jul 2013 08:55:32 +0000, "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- cher Bernard
Le domaine Lutecium (et Topologos) est enti?rement g?r? en autonome. Le serveur est ? mon domicile.
?tant autonome sur tous les points y compris les modes de versement de fonds Paypal et Cr?dit Mutuel, les montants demand?s sont ceux n?cessaires ? l'ensemble du fonctionnement du site. Entre autres les 2 lignes adsl, les abonnements pour les t?l?paiements, les abonnements aux registrars, la mise ? jour des mat?riels, et je dois en oublier.
Par exemple compte tenu du fait que Wordpress est tr?s consommateur de ressources je viens de remplacer le mat?riel du serveur, qui datait de 8 ou 9 ans. Pour ceux int?ress?s par la technique il est remplac? par une carte m?re ASUS haut de gamme et un CPU Intel ? 12 coeurs.
En conclusion pour vous r?pondre les fonds concernent tout ce qui est en rapport avec le domaine Lutecium.
Bien amicalement
Jacques
On 07/10/2013 08:39:37 AM, Bernard Lombart wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- On Wed, 10 Jul 2013 07:24:49 +0000, "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> wrote:
Cher Jean
?a ne me para?t ni obsc?ne ni absurde. Le probl?me est que je ne sais pas exactement quels sont les besoins n?cessaires au fonctionnement de Lutecium. Je r?agis au jour le jour notamment en fonction de ce que me dit la banque.
Cher Jacques,
Ces frais concernent-ils uniquement le site Web et la gestion de la liste ?
B.L.
_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour Bernard, et ? tous, j'abonderai en ce sens, mais comme le disait Liliane, Lut?cium est plus qu'un lieu de "stockage". Le lien "affectif" un peu "nostalgique", que j'entretiens avec Lut?cium, dont je faisais ?tat pr?c?demment, est comparable ? ce qui lie un lecteur ? son journal favori, qu'il ne veut pas voir dispara?tre. Quand un journal meurt, c'est une partie de la libert? de la presse qui dispara?t. Il en est de m?me pour ce site, quelles que soient les remarques ou les critiques que l'on puisse formuler. Cordialement. Mireille Le 10 juil. 13 ? 11:31, Bernard Lombart a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- J'aimerais r?pondre ? une objection que j'ai lue ici il y a quelques temps. Sans m?me prendre en compte la sp?cificit? du site de Lutecium, je trouve essentiel que les enregistrements et documents sur Lacan soient accessibles en plusieurs endroits. L'on n'est jamais assur? de la permanence d'un site Web, et le site de Lutecium est donc extr?mement pr?cieux... ====
merci pour cette appr?ciation de notre travail. Elle a pour moi une valeur de reconnaissance. Bien amicalement Jacques On 07/11/2013 08:11:26 AM, Mireille Ravinal wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Bonjour Bernard, et ? tous,
j'abonderai en ce sens, mais comme le disait Liliane, Lut?cium est plus qu'un lieu de "stockage". Le lien "affectif" un peu "nostalgique", que j'entretiens avec Lut?cium, dont je faisais ?tat pr?c?demment, est comparable ? ce qui lie un lecteur ? son journal favori, qu'il ne veut pas voir dispara?tre. Quand un journal meurt, c'est une partie de la libert? de la presse qui dispara?t.
Il en est de m?me pour ce site, quelles que soient les remarques ou les critiques que l'on puisse formuler.
Cordialement. Mireille
Le 10 juil. 13 ? 11:31, Bernard Lombart a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---
J'aimerais r?pondre ? une objection que j'ai lue ici il y a quelques temps. Sans m?me prendre en compte la sp?cificit? du site de Lutecium, je trouve essentiel que les enregistrements et documents sur Lacan soient accessibles en plusieurs endroits. L'on n'est jamais assur? de la permanence d'un site Web, et le site de Lutecium est donc extr?mement pr?cieux...
====
_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
Cher Yann, Il est bien difficile de pr?ciser plus avant, c'est une estimation tr?s grossi?re des besoins. En effet comme je vous le disais je ne peux pas tenir une comptabilit? tr?s pr?cise car il n'y a personne pour l'instant qui veut faire fonction de tr?sorier. Les appels dans ce sens ont toujours ?t? sans effet! J'assure toute la maintenance du site et ne peux pas en plus faire fonction de tr?sorier normal d'association. C'est les relev?s de banques qui m'indiquent o? Lutecium en est vis ? vis des ressources financi?res. Je reconnais que ce n'est pas bien sain, mais je ne sais pas consommer plus de temps ? cette fonction. Comme je l'indiquais pr?c?demment, si les fonds venaient largement ? ?tre en exc?dent, nous pourrions organiser un colloque en utilisant le volant exceptionnel des 6 ? 700 personnes que nous sommes. Pour une petite note d'humour, il est tr?s amusant et justifi? que vous demandiez l'affection de ces 3000 euros au lieu de leur affectation, l'argent c'est toujours une affaire d'affection. bien amicalement Jacques On 07/10/2013 11:47:21 AM, Yann Leroux wrote:
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---
------quoted attachment------
Bonjour
Est il possible d'avoir le d?tail de l'affection de ces 3000 euros ?
------quoted attachment------
_______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org
Je g?re des sites depuis des annee et cela me co?te une centaine d'euros par ans. Si vous ?tes int?ress? par des infos faites moi signe Affectueusement
participants (6)
-
dr.reygaerts@gmail.com -
escaaape@gmail.com -
jacsib@lutecium.org -
lombart@synec-doc.be -
mipsy@orange.fr -
yann.leroux@laposte.net