Fwd: Re: [Lutecium-group] le sinthome, leçon du 9 décembre 1975
Merci Jacques B.Siboni de votre r?ponse; je vais imprimer cela et reprendre le texte. Amiti?s, Lo?c TOUBEL. ______________________________________________________________ From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Reply-To: jacsib at lutecium.org,Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne<lutecium-group at lutecium.org> To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Fwd: Re: [Lutecium-group] le sinthome,le?on du 9 d?cembre 1975 Date: Mon, 5 Dec 2005 13:42:48 +0000 >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. >--- > ______________________________________________________________ From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Reply-To: jacsib at lutecium.org To: Lo?c Toubel <ltoubel at cegetel.net> Subject: Re: [Lutecium-group] le sinthome,le?on du 9 d?cembre 1975 Date: Thu, 24 Nov 2005 08:45:50 +0000 >Bon, > >Depuis trois ou quatre ans j'essaie de faire partager ma lecture des >s?minaires de Lacan avec quelques uns. > >Cette ann?e il s'agit du sinthome. ? chaque rencontre je parle de UNE le?on du >s?minaire. Je l'?coute en audio d'abord, corrige ce que je per?ois comme des >erreurs ou des oublis de transcription sur les ?ditions papier. Puis j'essaie >de transmettre ce qui a fait ?cho chez moi de cette le?on. Comme ce s?minaire >ci contient beaucoup de pr?sentations topologiques, nous sommes amen?s ? >manipuler des bouts de ficelles ? chaque fois. > >Les point qui me paraissent les plus importants dans les 2 premi?res le?ons >sont: > -- Dans la construction du noeud ? 4 (R, S, I, sinthome) une des >pr?sentations consiste ? transformer le rond S en un nouveau rond fait du >nouage du symbolique et du sinthome. On a ainsi affaire ? un nouveau noeud ? >trois: R, I, S + sinthome. Ca tient grace au sinthome, qui par l? a perdu la >qualit? qu'il a en d?but d'analyse, un symptome dont il faut gu?rir. Il est >devenu un ?l?ment de structure; cf. la sublimation selon Freud. > > -- L'autre point est la dimension fractale des structures nodales, avant >l'heure de Mandelbrot. Chaque tore peut ?tre constitu? de plusieurs tores. >Ci-dessus le S sinthomatique est constitu? de S et du sinthome. Un tore peut >?tre constitu? de 3 ou 4 tores etc. C'est la notion de "self similarity" >popularis?e par Mandelbrot > >La prochaine s?ance qura lieu le 3eme mardi de d?cembre et portera sur la 3eme >le?on du s?minaire. > >Bien amicalement > >Jacques > > >On Wednesday November 23 2005 17:07, you wrote: > > Bonsoir Jacques Siboni, > > > > Vous serait-il possible de poster sur la liste quelques mots ? propos de > > votre groupe de travail sur Le Sinthome? Je ne vis pas ? Paris et il ne > > m'est pas possible d'assister ? ces r?unions que vous organisez. Peut-?tre > > aurez-vous le temps de nous en dire quelques mots? > > > > Cordialement, > > > > Lo?c TOUBEL. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Jacques B. Siboni > > To: Groupe de Travail Lutecium > > Sent: Monday, November 21, 2005 6:14 PM > > Subject: [Lutecium-group] le sinthome,le?on du 9 d?cembre 1975 > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Demain soir ? l'adresse ci-dessous ? 21:00, le sinthome, le?on du 9 > > d?cembre 1975, poursuite du travail. > > > > Bien amicalement > > > > Jacques > > > > -- > > Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 > > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >-- >Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org >8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France >Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 >Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _________________________________________________________________ Gare au phishing ! [1]informez-vous ! References 1. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
je viens de recevoir confirmation que je peux maintenant intervenir en ?criture sur Lut?cium alors que longtemps, pour des raisons techniques, j'?tais limit? ? la lecture. Et quelle lecture ! Pour ce qui est du syst?me lacanien du R?el Symbolique et Imaginaire, je crois avoir pas trop mal compris. Quant ? l' introduction du sinthome, il me satisfait enti?rement puisqu'une de mes r?serves concernant le sympt?me ?tait justement cette connotation normative ou m?dicale. Sans doute est-ce pour cette raison que la phrase : "Ca tient grace au sinthome, qui par l? a perdu la qualit? qu'il a en d?but d'analyse, un symptome dont il faut gu?rir. Il est devenu un ?l?ment de structure; cf. la sublimation selon Freud. " me dit quelque chose m?me si l'?quivalence entre le sinthome devenu ?l?ment de structure et la sublimation demanderait ? ?tre approfondie pour confirmation. Une autre notion retient mon attention : "L'autre point est la dimension fractale des structures nodales, avant l'heure de Mandelbrot " puisqu'?tudiant le processus cr?atif, http://www.jf-doucet.com/Processus/Createur/Theorie_du_sujet/Theorie_du_suje... j'en suis arriv? ? la conclusion que le progr?s des connaissances avait ?galement une structure fractale si l'on consid?re la langue comme un outil selon deux axes syntagmatiques et paradigmatiques formant un plan dont les signes cherchent ? couvrir ad?quatement la r?alit? ou plus exactement ce que les linguistes appellent le r?f?rent. Mais cette partie aliquote commune entre ma conclusion d' une progression fractale des connaissances et la dimension fractale des structures nodales ne cesse de m'?merveiller. Y a t il une relation de cause ? effet ? C' est parce que "l'homme de lacan " comme j' aurais tendance ? l' appeler comporte 4 structures nodales (R,S,I, sinthome ) aux dimensions fractales que le progr?s des connaissances qu' il peut avoir de la r?alit? ( du r?f?rent des linguistes ) a aussi une dimension fractale ? En tous cas, votre intervention sur le sinthome me fait dr?lement plaisir dans la mesure o? elle ?claire un peu ma lanterne : en fait, il n' y aurait que progr?s de la connaissance de soi, expression du sinthome comme d?couverte de la r?alit? ? Bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Merci Jacques B.Siboni de votre r?ponse; je vais imprimer cela et reprendre le texte.
Amiti?s,
Lo?c TOUBEL. ______________________________________________________________
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From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> Reply-To: jacsib at lutecium.org To: Lo?c Toubel <ltoubel at cegetel.net> Subject: Re: [Lutecium-group] le sinthome,le?on du 9 d?cembre 1975 Date: Thu, 24 Nov 2005 08:45:50 +0000 >Bon, > >Depuis trois ou quatre ans j'essaie de faire partager ma lecture des >s?minaires de Lacan avec quelques uns. > >Cette ann?e il s'agit du sinthome. ? chaque rencontre je parle de UNE le?on du >s?minaire. Je l'?coute en audio d'abord, corrige ce que je per?ois comme des >erreurs ou des oublis de transcription sur les ?ditions papier. Puis j'essaie >de transmettre ce qui a fait ?cho chez moi de cette le?on. Comme ce s?minaire >ci contient beaucoup de pr?sentations topologiques, nous sommes amen?s ? >manipuler des bouts de ficelles ? chaque fois. > >Les point qui me paraissent les plus importants dans les 2 premi?res le?ons >sont: > -- Dans la construction du noeud ? 4 (R, S, I, sinthome) une des >pr?sentations consiste ? transformer le rond S en un nouveau rond fait du >nouage du symbolique et du sinthome. On a ainsi affaire ? un nouveau noeud ? >trois: R, I, S + sinthome. Ca tient grace au sinthome, qui par l? a perdu la >qualit? qu'il a en d?but d'analyse, un symptome dont il faut gu?rir. Il est >devenu un ?l?ment de structure; cf. la sublimation selon Freud. > > -- L'autre point est la dimension fractale des structures nodales, avant >l'heure de Mandelbrot. Chaque tore peut ?tre constitu? de plusieurs tores. >Ci-dessus le S sinthomatique est constitu? de S et du sinthome. Un tore peut >?tre constitu? de 3 ou 4 tores etc. C'est la notion de "self similarity" >popularis?e par Mandelbrot > >La prochaine s?ance qura lieu le 3eme mardi de d?cembre et portera sur la 3eme >le?on du s?minaire. > >Bien amicalement > >Jacques > > >On Wednesday November 23 2005 17:07, you wrote: > > Bonsoir Jacques Siboni, > > > > Vous serait-il possible de poster sur la liste quelques mots ? propos de > > votre groupe de travail sur Le Sinthome? Je ne vis pas ? Paris et il ne > > m'est pas possible d'assister ? ces r?unions que vous organisez. Peut-?tre > > aurez-vous le temps de nous en dire quelques mots? > > > > Cordialement, > > > > Lo?c TOUBEL. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Jacques B. Siboni > > To: Groupe de Travail Lutecium > > Sent: Monday, November 21, 2005 6:14 PM > > Subject: [Lutecium-group] le sinthome,le?on du 9 d?cembre 1975 > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Demain soir ? l'adresse ci-dessous ? 21:00, le sinthome, le?on du 9 > > d?cembre 1975, poursuite du travail. > > > > Bien amicalement > > > > Jacques > > > > -- > > Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 > > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >-- >Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org >8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France >Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069 >Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > >
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References
1. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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