----- Original Message ----- From: "paul cissou" <paul.cissou at wanadoo.fr> To: <Lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, November 17, 2005 1:18 PM Subject: [Lutecium-group] le r ? el lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Le r?el n'est pas entre le symbolique et l'imaginaire, mais en de?a de l'un et l'autre. Il est l'avant manifestation. Ce qui est avant la dualit? engendr? par la s?paration. Ce que les traditions appelaient le chaos (grec), le tohu bohu (ancien testament), le tao (chine),l'avant big band (astophysique contemporaine). ce qui est ?prouv? avant toute repr?sentation imaginaire, et donc repr?sentant de ces repr?sentation (nomination). Il me semble que le v?cu intra-ut?rin (sa m?morisation) serait peut-?tre de cet ordre. C'est a mon avis l'erreur de Delassus, d'appeler ceci le v?cu de la totalit?. Paul Cissou _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

Le r?el et le Soi "Wo Es war soll Ich werden" (Freud), l? o? est le Es le soi doit ?tre, le soi est l? o? il y avait ce qui est ? se dire de ce qu'il est, le soi est l? o? il se situait d'un signifiant qui le d?signe pour un autre signifiant. De ce qu'il n'est d?sign? que d'une cha?ne de signifiants qui lui ?chappe et insiste ? se dire, le soi ne peut plus ramener ? la solitude de son ips?it?, car le soi est toujours hors de lui-m?me. Il n'y a pas de soi du soi comme il n'y a pas d'autre de l'autre et le soi ne se con?oit que de ce que l'autre est sa vis?e. La solitude des sois est impossible mais l'impossible, c'est le r?el d'un soi qui ne peut se dire en lui-m?me, le soi c'est le signifiant impossible. Pl?nitude du Soi ou illusion du Moi "La f?licit? ?prouv?e comme sienne au plus profond de soi n'est pas soumise ? la pens?e dualisante [vikalpa]. Elle ?chappe aux exigences de temps et de lieu ainsi qu'aux sp?cifications de l'espace. Dans l'ordre de la v?rit? absolue, elle ne peut ?tre sugg?r?e et demeure ineffable. Telle est l'expression de la pl?nitude, la Bhairavi (l'?nergie) du Soi de Bhairava." (VijnanaBhairava, slokas 14-15) Une telle conscience de la pl?nitude du Soi est-elle possible sans un d?passement pr?alable du dualisme ? Et comment d?crire une conscience qui se pr?tendrait hors de toute d?termination, erreur d'un Moi qui se croirait cause de lui-m?me : "La r?union des causes ne pense pas qu'elle engendre, et l'effet ne pense pas qu'il est engendr?. Ce principe m?me qui est postul? sous le nom de mati?re primitive, ou imagin? sous le nom de ? moi ? (atman), ne na?t pas apr?s avoir pens? : ? Je nais. ? Car avant d'?tre n?, il n'existe pas : comment d?sirerait-il ?tre ? Si l'atman, ?ternel, est en contact avec un objet, comment pourrait-il cesser de l'?tre ? S'il est ?ternel, inconscient et infini comme l'espace, il est ?videmment inactif ; m?me en contact avec d'autres causes, comment ce qui est immuable pourrait-il agir ? S'il demeure inchang? quand il est sujet ? l'action, quelle diff?rence l'action produit-elle ? Si on dit qu'il y a action, quel rapport existe-t-il entre l'atman et l'action ? Ainsi tout d?pend d'une cause ; et cette cause aussi est d?pendante. Contre des automates pareils ? des cr?ations magiques ? quoi bon s'irriter ?" Shantideva, Bodhicaryavatara, La marche vers l'?veil, VI, 26-31 Soi et dualit? : le Soi est l'Entre Comment atteindre cette conscience du Soi sans reconna?tre d'abord l'illusion de la pens?e dualisante ? La r?alit? du Soi peut resplendir lorsque l'on a pu d?passer le dualisme et son illusion, par l'effort du non-effort en quoi consiste la m?ditation : "Au moment o? l'on per?oit deux choses, prenant conscience de l'intervalle (entre elles), qu'on s'y installe ferme. Si on les bannit simultan?ment toutes deux. (alors), dans (cet) intervalle, la R?alit? resplendit." Vijnana Bhairava, sloka 61. Entre les deux choses, au sein de l'illusion dualiste, la r?alit? de l'unit? du Soi peut resplendir. Le Soi est l'Entre. ----- Original Message ----- From: "paul cissou" <paul.cissou at wanadoo.fr> To: <Lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, November 17, 2005 1:18 PM Subject: [Lutecium-group] le r ? el lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Le r?el n'est pas entre le symbolique et l'imaginaire, mais en de?a de l'un et l'autre. Il est l'avant manifestation. Ce qui est avant la dualit? engendr? par la s?paration. Ce que les traditions appelaient le chaos (grec), le tohu bohu (ancien testament), le tao (chine),l'avant big band (astophysique contemporaine). ce qui est ?prouv? avant toute repr?sentation imaginaire, et donc repr?sentant de ces repr?sentation (nomination). Il me semble que le v?cu intra-ut?rin (sa m?morisation) serait peut-?tre de cet ordre. C'est a mon avis l'erreur de Delassus, d'appeler ceci le v?cu de la totalit?. Paul Cissou _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group