[Lutecium-group] Lacan Quotidien
Comme me l'a fait remarquer David Th?paut, il s'agit en effet du 30i?me anniversaire de la mort de Lacan, et nom du 39i?me comme je l'avais clapot?. Voici un autre ?v?nement marquant cet anniversaire. ==== Lacan Quotidien. Lacan quotidien arrive le 7 septembre par Judith Miller L?Agence lacanienne de presse lance, ? l?occasion de l?anniversaire des trente ans, un bulletin quotidien en ligne. Ce sera un espace de libert?, permettant ? ceux qui le souhaitent d??changer sur ?l?actualit? Lacan? de la rentr?e : intervenants dans les m?dias, lecteurs, auditeurs, t?l?spectateurs, de France et de l??tranger. Lacan quotidien sera diffus? du 7 septembre au 17 octobre sur les listes de l?Association mondiale de psychanalyse, sera traduit en cinq langues, et devrait toucher dans quinze pays 10 000 personnes : psychanalystes, ?crivains, artistes, journalistes, personnalit?s de la politique et de la culture. Un num?ro Z?ro sera prochainement diffus?, avec un article de Jacques-Alain Miller consacr? ? l?article sign? Michel Schneider dans Le Point paru ce jour, et ouvrant le dossier consacr? ? Lacan. === BdF www.deflorence.com ===
Merci! Je me r?jouis d?j? de la chose. Au fait, qu'est-ce qu'il nous fait ici comme caca nerveux -avec lapsus en fin de vid?o et tout et tout- le bon Daniel? http://www.youtube.com/watch?v=qqbSxhUKXfA&feature=share Le 20 ao?t 2011 16:40, BdF <bdf at deflorence.com> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Comme me l'a fait remarquer David Th?paut, il s'agit en effet du 30i?me anniversaire de la mort de Lacan, et nom du 39i?me comme je l'avais clapot?. Voici un autre ?v?nement marquant cet anniversaire.
==== Lacan Quotidien. Lacan quotidien arrive le 7 septembre par Judith Miller
L?Agence lacanienne de presse lance, ? l?occasion de l?anniversaire des trente ans, un bulletin quotidien en ligne. Ce sera un espace de libert?, permettant ? ceux qui le souhaitent d??changer sur ?l?actualit? Lacan? de la rentr?e : intervenants dans les m?dias, lecteurs, auditeurs, t?l?spectateurs, de France et de l??tranger.
Lacan quotidien sera diffus? du 7 septembre au 17 octobre sur les listes de l?Association mondiale de psychanalyse, sera traduit en cinq langues, et devrait toucher dans quinze pays 10 000 personnes : psychanalystes, ?crivains, artistes, journalistes, personnalit?s de la politique et de la culture.
Un num?ro Z?ro sera prochainement diffus?, avec un article de Jacques-Alain Miller consacr? ? l?article sign? Michel Schneider dans Le Point paru ce jour, et ouvrant le dossier consacr? ? Lacan. === BdF www.deflorence.com ===
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*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie. JP B
Merci pour l'info, franchement ?a suscite ma curiosit?!!
From: jpbienvenu at orange.fr To: lutecium-group at lutecium.org Date: Fri, 26 Aug 2011 13:00:37 +0200 Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie. JP B _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez t?l?charger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens, Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse. Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller. Violaine Cl?ment Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
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*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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Onfray ne comprend rien ? Lacan, (d'ailleurs, dit-il, personne n'y comprend rien) mais le probl?me c'est que cela le m?ne vers les th?ses du "dressage neuronal", de la "d?linquance relationnelle"... Il parle des "familles saines"... Jusqu'? maintenant, c'?tait la droite politique qui se chargeait de promouvoir le comportementalisme, et voila qu'un "intellectuel" de goche s'y met... Ceci dit, le niveau de ces cours consacr?s ? la psychanalyse est tellement bas... Le 27 ao?t 2011 12:10, Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en *live* , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" < lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
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*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit :
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Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr <mailto:jpbienvenu at orange.fr>> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org <mailto:lutecium-group at lutecium.org>> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
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*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
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--- Antivirus avast! : message Entrant sain. Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. http://www.avast.com
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C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas. S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande. J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?. Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident. GK Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 From: bernard.goffe at skynet.be To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu"
To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'"
Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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* Portugais - d?tect? * Anglais * Fran?ais * Allemand * Anglais * Fran?ais * Allemand Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens, Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse. Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller. Violaine Cl?ment Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie. JP B _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. 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Et pourquoi vous continuez tous ? le lire ou l'entendre??? Et susciter tant de prises de paroles ??? Cordialement Sylvia Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit :
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C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas.
S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande.
J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?.
Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident.
GK
Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 From: bernard.goffe at skynet.be To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan
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Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > Bonjour Chantal, > Bonjour amis Lut?ciens, > > Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre > Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est > parce qu'il n'est pas Lacan. > > C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de > nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce > qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera > beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne > suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. > > Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre > autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la > docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. > Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne > l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et > ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se > moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans > angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? > > Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, > 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius > chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. > Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir > Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? > l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme > impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que > tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" > > Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... > Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 > euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre > ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, > avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de > Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. > > Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le > d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas > rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup > d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui > le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est > tant mieux pour que vive la psychanalyse. > > Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan > par Jacques-Alain Miller. > > Violaine Cl?ment > > > > > > Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une >> fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" >> au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa >> certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France >> Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y >> r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >> > >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >> > >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en >> appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. 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Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G.
Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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Oui vous avez raison.CC: lutecium-group at lutecium.org From: sylviaminondo at free.fr Date: Sat, 27 Aug 2011 23:32:46 +0200 To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Et pourquoi vous continuez tous ? le lire ou l'entendre??? Et susciter tant de prises de paroles ??? Cordialement Sylvia Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas.
S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande.
J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?.
Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident.
GK
Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 From: bernard.goffe at skynet.be To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > Bonjour Chantal, > Bonjour amis Lut?ciens, > > Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre > Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est > parce qu'il n'est pas Lacan. > > C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de > nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce > qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera > beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne > suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. > > Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre > autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la > docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. > Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne > l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et > ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se > moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans > angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? > > Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, > 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius > chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. > Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir > Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? > l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme > impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que > tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" > > Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... > Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 > euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre > ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, > avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de > Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. > > Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le > d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas > rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup > d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui > le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est > tant mieux pour que vive la psychanalyse. > > Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan > par Jacques-Alain Miller. > > Violaine Cl?ment > > > > > > Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une >> fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" >> au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa >> certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France >> Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y >> r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >> > >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >> > >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en >> appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. 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Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G.
Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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Sylvia Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas. S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande. J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?. Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident. GK Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 From: bernard.goffe at skynet.be To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens,
Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan.
C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse.
Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ?
Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?"
Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius.
Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse.
Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller.
Violaine Cl?ment
Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu"
To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'"
Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien
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*Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie.
JP B
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* Portugais - d?tect? * Anglais * Fran?ais * Allemand * Anglais * Fran?ais * Allemand Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Chantal, Bonjour amis Lut?ciens, Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse. Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller. Violaine Cl?ment Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre CP ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" ? sa s?rie. 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Les "psy... c'est vraiment les Bisounours!!!!! ...chanalystes ou chanalys?s...lacanis?s... sauve qui peut!
C'est la rentr?e!! Petite d?couverte sur internet: Ciquez: Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e ou, copier: http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos
merci! Le 29 ao?t 2011 00:36, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
C'est la rentr?e!! Petite d?couverte sur internet:
Ciquez:
Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e<http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos>
ou, copier:
http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos
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Mouais, enfin, ? la base, tout de m?me, il se sait pas de quoi il parle, Michel Onfray, ce serait la moindre des choses que de rappeler ?a de temps en temps. Non seulement il ne sait pas de quoi il parle, mais il nie ce dont il parle. Il me semble bien l'avoir entendu ou lu d?montrer que l'inconscient n'existait pas. ?a ne fait pas un discours ni tr?s s?rieux, ni tr?s fiable. Et je suis ?galement totalement en accord avec l'opposition que vient de pointer Jacques sur l'opposition entre discours universitaire et analytique. Derni?re r?flexion, sur le fait qu'il ne faudrait pas en causer, je ne vois pas pourquoi il faudrait se positionner de fa?on masochiste devant de discours idiot, et je ne vois pas o? est le probl?me ? dire qu'il est idiot, et accessoirement dangereux et totalitaire. Ce dernier mot empruntant ? mon sentiment devant ce que l'on appelait autrefois le terrorisme intellectuel et dont Onfray est aujourd'hui un fier repr?sentant. EB -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr - http://www.atelier-bing.fr - emmanuel.bing75015 at orange.fr De : jos? camarena <josecamarena at handiplus.com> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Mon, 29 Aug 2011 08:49:41 +0200 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : Re: [Lutecium-group] Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e. Vid?o
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---merci!
Le 29 ao?t 2011 00:36, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
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Ciquez:
Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e <http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos>
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http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos
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D'accord avec Emmanuel. Bonne semaine Le 29 ao?t 2011 12:25, Emmanuel Bing <emmanuel.bing at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mouais, enfin, ? la base, tout de m?me, il se sait pas de quoi il parle, Michel Onfray, ce serait la moindre des choses que de rappeler ?a de temps en temps. Non seulement il ne sait pas de quoi il parle, mais il nie ce dont il parle. Il me semble bien l'avoir entendu ou lu d?montrer que l'inconscient n'existait pas. ?a ne fait pas un discours ni tr?s s?rieux, ni tr?s fiable. Et je suis ?galement totalement en accord avec l'opposition que vient de pointer Jacques sur l'*opposition* entre discours universitaire et analytique. Derni?re r?flexion, sur le fait qu'il ne faudrait pas en causer, je ne vois pas pourquoi il faudrait se positionner de fa?on masochiste devant de discours idiot, et je ne vois pas o? est le probl?me ? dire qu'il est idiot, et accessoirement dangereux et totalitaire. Ce dernier mot empruntant ? mon sentiment devant ce que l'on appelait autrefois le terrorisme intellectuel et dont Onfray est aujourd'hui un fier repr?sentant.
EB
-- Emmanuel Bing ? *?crivain ? psychanalyste ? artiste* La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr - http://www.atelier-bing.fr - emmanuel.bing75015 at orange.fr
De : jos? camarena <josecamarena at handiplus.com> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne < lutecium-group at lutecium.org> Date : Mon, 29 Aug 2011 08:49:41 +0200 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne < lutecium-group at lutecium.org> Objet : Re: [Lutecium-group] Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e. Vid?o
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---merci!
Le 29 ao?t 2011 00:36, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
C'est la rentr?e!! Petite d?couverte sur internet:
Ciquez:
Fondation Agalma - Entretien avec Philippe Lacad?e<http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos>
ou, copier:
http://www.youtube.com/watch?v=qhbtqVgLUos
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Sur France culture : 1) Lacan, Une vie, une oeuvre Dimanche 04 septembre 2011 ? 14h : http://www.franceculture.com/emission-une-vie-une-oeuvre-jacques-lacan-1901- 1981-2011-09-03.html 2) Sp?ciale Jacques Lacan Vendredi 09 septembre 2011 ? 10h : http://www.franceculture.com/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissanc e-speciale-jacques-lacan-2011-09-09.html JP B
D?sol?, j?ai commis une erreur. L??mission Lacan, Une vie, une ?uvre ne sera pas diffus?e le dimanche 04 septembre, mais le samedi 03 septembre 2011 ? 14h. JP B
Bonjour, Pourriez-vous m?indiquer comment me desabonner de lutecium ? Merci La. Riandey _____ De : lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de JP Bienvenu Envoy? : samedi 3 septembre 2011 00:03 ? : 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Objet : [Lutecium-group] Lacan La 30? Sur France culture : 1) Lacan, Une vie, une oeuvre Dimanche 04 septembre 2011 ` 14h : http://www.franceculture.com/emission-une-vie-une-oeuvre-jacques-lacan-1901- 1981-2011-09-03.html 2) Spiciale Jacques Lacan Vendredi 09 septembre 2011 ` 10h : http://www.franceculture.com/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissanc e-speciale-jacques-lacan-2011-09-09.html JP B
Pour ce qui concerne la gestion de votre compte (rappel du mot de passe, changements de vos param?tres, d?sinscription, etc...), aller sur la page: http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group dernier champ tout en bas. === BdF www.deflorence.com === _____ From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of laure.riandey Sent: 03 September 2011 13:16 To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan La 30? Bonjour, Pourriez-vous m?indiquer comment me desabonner de lutecium ? Merci La. Riandey
Ei Gab, acho que essa transmiss?o ? conhecida por vc, de qualquer forma, envio-lhe o link. bjinho, m.a. 2011/9/2 JP Bienvenu <jpbienvenu at orange.fr>
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Sur France culture :
1) Lacan, Une vie, une oeuvre
Dimanche *04 septembre* 2011 ? 14h :
http://www.franceculture.com/emission-une-vie-une-oeuvre-jacques-lacan-1901-...
2) Sp?ciale Jacques Lacan
Vendredi *09 septembre* 2011 ? 10h :
http://www.franceculture.com/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissanc...
JP B
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-- m.augusta 31 32 75 41 88 88 99 34 30
Pour info, les S?minaires franchissent le Seuil, ou s?affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca neries/ JP B
Mais nous avons tous nos si pr?cieuses st?notypies alors pourquoi tant de remue-m?nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Pour info, les S?minaires franchissent le Seuil, ou s'affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?cieuses st?notypies ! Envoy? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.f r> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?cieuses st?notypies alors pourquoi ta nt de remue-m?nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S?minaires franchissent le Seuil, ou s?affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
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Et que dire de l'Ali!!! O? le probl?me ne se pose plus! Sylvia Le 8 sept. 2011 ? 08:21, Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?cieuses st?notypies !
Envoy? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?cieuses st?notypies alors pourquoi tant de remue-m?nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S?minaires franchissent le Seuil, ou s?affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
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Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. h?las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies ! Envoy?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------- Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s??Taffranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Justement, gr?ce ? JAM, le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.f r> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, elles sont absolument toutes lisibles s ur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole l acanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous l e titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les d ocuments dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autre s sites o? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes qu i ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. h?las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies !
Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.f r> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais nous avons tous nos si pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s? ??affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
JP B
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Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m?me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t?che) ? Liliane. ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Justement, gr??ce ? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ??a pr??s. h??las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?f??cieuses st?f??notypies ! Envoy?f?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?f??cieuses st?f??notypies alors pourquoi tant de remue-m?f??nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ---------------------------------------------------------------------- Pour info, les S?f??minaires franchissent le Seuil, ou s???,??"?affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B ---------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
AMEN!!! Sylvia 4 bis rue de Ch?teaudun 75009 Paris 06 03 82 22 17 Le 8 sept. 2011 ? 10:50, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m?me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t?che) ? Liliane.
----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr??ce ? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ??a pr??s. h??las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr????cieuses st????notypies !
Envoy???? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ?? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ????crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais nous avons tous nos si pr????cieuses st????notypies alors pourquoi tant de remue-m????nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S????minaires franchissent le Seuil, ou s????????affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
JP B
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_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
?a fait un peu tache sans accent circonflexe... ceci dit, tout ? fait d'accord avec vous. CB Le 08/09/2011 10:50, Liliane fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m?me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t?che) ? Liliane.
----- Original Message ----- *From:* Violaine Clement <mailto:violaine.clement at co-perolles.ch> *To:* Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <mailto:lutecium-group at lutecium.org> *Cc:* Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <mailto:lutecium-group at lutecium.org> *Sent:* Thursday, September 08, 2011 9:03 AM *Subject:* Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
------------------------------------------------------------------------ Justement, gr??ce ? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr <mailto:liliane.fainsilber at orange.fr>> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ??a pr??s. h??las !
----- Original Message ----- *From:* Violaine Clement <mailto:violaine.clement at co-perolles.ch> *To:* Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <mailto:lutecium-group at lutecium.org> *Sent:* Thursday, September 08, 2011 8:21 AM *Subject:* Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------ Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?f??cieuses st?f??notypies !
Envoy?f?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ?f 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr <mailto:liliane.fainsilber at orange.fr>> a ?f??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?f??cieuses st?f??notypies alors pourquoi tant de remue-m?f??nage ! Liliane. ----- Original Message -----
*From:* JP Bienvenu <mailto:jpbienvenu at orange.fr> *To:* 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' <mailto:lutecium-group at lutecium.org> *Sent:* Thursday, September 08, 2011 1:48 AM *Subject:* [Lutecium-group] JAM s?f??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------
Pour info, les S?f??minaires franchissent le Seuil, ou s???,??"?affranchissent du Seuil :
http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
JP B
------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org <mailto:Help-Me at lutecium.org> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org <mailto:Lutecium-group at lutecium.org> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org <mailto:Help-Me at lutecium.org> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org <mailto:Lutecium-group at lutecium.org> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Il y a des tas de gents qui croyent dans le Salvador responsable de la vie et la mort pourquoi pas dans le champ analytique beacoup des gents ne croyeraient pas dans la salvacion de la psychanalyse pour JAM, ou Lacan ou quelconque? La croyance ce n'est pas une chose beaucoup interroge dans le champ discursive analytique, non? ? Adrian Ortiz, Buenos Aires. adrortiz at yahoo.com aortiz at psi.uba.ar http://www.angelfire.com/ok/AdrianOrtizPoube Biblioteca lacaneana Oscar Masotta: http://www.4shared.com/dir/8607756/f527f8b5/sharing.html 54 11 1551064192 54 11 48133564
________________________________ From: "cbodinat at club-internet.fr" <cbodinat at club-internet.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, September 8, 2011 7:53 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. ---
?a fait un peu tache sans accent circonflexe... ceci dit, tout ? fait d'accord avec vous. CB
Le 08/09/2011 10:50, Liliane fainsilber a ?crit?: lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.
Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m?me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t?che) ? Liliane. ? ----- Original Message -----
From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium.
--- ________________________________
Justement, gr??ce ?? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ?? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
--- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! ?encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, ?elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes? qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ?? ??a pr??s. ?h??las ! ----- Original Message -----
From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium.
--- ________________________________
Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr????cieuses st????notypies !
Envoy???? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ??? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ????crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
--- Mais nous avons?tous nos si?pr????cieuses st????notypies alors pourquoi tant de remue-m????nage ! Liliane.??? ? ? ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu >To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' >Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM >Subject: [Lutecium-group] JAM s????cession > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. >--- >________________________________ > >Pour info, les S????minaires franchissent le Seuil, ou s????????affranchissent du Seuil?: >http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... >? >JP B >? >________________________________ > _______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >
A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
________________________________ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
La croyance, c'est du c?t? de la religion, le transfert (positif ou n?gatif) c'est du c?t? du savoir. On interroge beaucoup ?a, je trouve, dans l'?cole qui lit ce que Miller enseigne, en position d'analysant, comme du reste on interroge l'amour.... Non ? V
?Violaine, la question de la croyance, coeur du discours religieuse, c?est une possibilite toujours ouverte dans tout les autres discours. Certain effet du discours analytique, l?analyste par exemple, est toujours ouvert a parler dans cette frequence. L?analysant aussi. Quand le discours analytique ne pense pas serieusement cette dimension il se transforme dans le Dioscours et ses divinites laiques sont Lacan, Freud, JAM, ecole, etc etc. Bien a vous. Adrian Ortiz Adrian Ortiz, Buenos Aires. adrortiz at yahoo.com aortiz at psi.uba.ar http://www.angelfire.com/ok/AdrianOrtizPoube Biblioteca lacaneana Oscar Masotta: http://www.4shared.com/dir/8607756/f527f8b5/sharing.html 54 11 1551064192 54 11 48133564
________________________________ From: Violaine Cl?ment <violaine.clement at co-perolles.ch> To: Adrian Ortiz <adrortiz at yahoo.com>; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, September 8, 2011 9:54 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession
La croyance, c'est du c?t? de la religion, le transfert (positif ou n?gatif) c'est du c?t? du savoir. On interroge beaucoup ?a, je trouve, dans l'?cole qui lit ce que Miller enseigne, en position d'analysant, comme du reste on interroge l'amour.... Non ? ? V
Oui je trouve que cette question du Sauveur, ?a rejoint bien les diff?rentes d?finitions que nous donnait ce matin Jean-Pierre du mot Pobl?me, comme un roc, une saillie, un cap. Il s'agit de franchir le roc de la castration. C'est ce qui m'a toujours frapp? c'est le fait que comme l'affirmait Lacan, le n?vros? supporte tr?s bien sa propre castration, il n'a pas tellement de probl?me avec elle mais que par contre ce qu'il ne supporte pas c'est que l'Autre puisse l'?tre. Il lui en faut toujours un au-moins-Un qui ne le soit pas car ?a lui laisse de l'espoir. Alors c'est vrai que celui-l? peut servir de bouclier. Ath?na si je me souviens bien est n?e toute arm?e avec son bouclier ? la main mais c'est une simple association d'id?e ? propos du bouclier. Je ne sais pas trop comment elle est arriv?e l?. Peut-?tre gr?ce ? Zeus... reste ? trouver ce que ?a donne... Zeus, la foudre, les bougnettes quel m?lange ! :-) ----- Original Message ----- From: Adrian Ortiz To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 2:44 PM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?ff?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Il y a des tas de gents qui croyent dans le Salvador responsable de la vie et la mort pourquoi pas dans le champ analytique beacoup des gents ne croyeraient pas dans la salvacion de la psychanalyse pour JAM, ou Lacan ou quelconque? La croyance ce n'est pas une chose beaucoup interroge dans le champ discursive analytique, non? Adrian Ortiz, Buenos Aires. adrortiz at yahoo.com aortiz at psi.uba.ar http://www.angelfire.com/ok/AdrianOrtizPoube Biblioteca lacaneana Oscar Masotta: http://www.4shared.com/dir/8607756/f527f8b5/sharing.html 54 11 1551064192 54 11 48133564 ---------------------------------------------------------------------------- From: "cbodinat at club-internet.fr" <cbodinat at club-internet.fr> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, September 8, 2011 7:53 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?ff?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ??a fait un peu tache sans accent circonflexe... ceci dit, tout ? fait d'accord avec vous. CB Le 08/09/2011 10:50, Liliane fainsilber a ??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m??me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t??che) ? Liliane. ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------ Justement, gr?f??ce ?f JAM, le probl?f??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?f?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?f??cieuses st?f??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?f??que virtuelle de l'?f??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?f??s par ann?f??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?f?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?f??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?f??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ?f ?f??a pr?f??s. h?f??las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?f?'?,??cieuses st?f?'?,??notypies ! Envoy?f?'?,?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f?' 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f?'?,??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?f?'?,??cieuses st?f?'?,??notypies alors pourquoi tant de remue-m?f?'?,??nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ---------------------------------------------------------------- Pour info, les S?f?'?,??minaires franchissent le Seuil, ou s?f??????s??????z??affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B ---------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
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Justement, gr??ce ?? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ?? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
--- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! ?encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, ?elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes? qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ?? ??a pr??s. ?h??las ! ----- Original Message -----
From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- ________________________________
Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr????cieuses st????notypies !
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Le 8 sept. 2011 ??? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ????crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
--- Mais nous avons?tous nos si?pr????cieuses st????notypies alors pourquoi tant de remue-m????nage ! Liliane.??? ? ? ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu
To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s????cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- ________________________________
Pour info, les S????minaires franchissent le Seuil, ou s????????affranchissent du Seuil?: http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... ? JP B ? ________________________________ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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________________________________ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing
Avec accent circonflexe - comme le b?t (qui blesse) ;-) ________________________________ De?: Liliane fainsilber <liliane.fainsilber at orange.fr> ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Jeudi 8 Septembre 2011 10h50 Objet?: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m?me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t?che) ? Liliane. ? ----- Original Message ----- list
Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Merci Gabrielle, ?a y est je vais retenir ! ----- Original Message ----- From: Gabrielle To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 4:44 PM Subject: [Lutecium-group] Re : JAM s?ff?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Avec accent circonflexe - comme le b??t (qui blesse) ;-) ------------------------------------------------------------------------------ De : Liliane fainsilber <liliane.fainsilber at orange.fr> ?? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy?? le : Jeudi 8 Septembre 2011 10h50 Objet : Re: [Lutecium-group] JAM s?ff?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ne pensez-vous pas que la psychanalyse est vivante tant qu'il y a des psychanalysants et du m??me coup des psychanalystes qui leur permettent d'effectuer cette tache psychanalysante (impossible de me souvenir s'il faut ou non un accent circonflexe sur cette dite tache/t??che) ? Liliane. ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Cc: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 9:03 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ---------------------------------------------------------------------------- Justement, gr?f??ce ?f JAM, le probl?f??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?f?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?f??cieuses st?f??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?f??que virtuelle de l'?f??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?f??s par ann?f??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?f?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?f??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?f??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ?f ?f??a pr?f??s. h?f??las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------ Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?f?'?,??cieuses st?f?'?,??notypies ! Envoy?f?'?,?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f?' 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f?'?,??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?f?'?,??cieuses st?f?'?,??notypies alors pourquoi tant de remue-m?f?'?,??nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?f?'?,??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------- Pour info, les S?f?'?,??minaires franchissent le Seuil, ou s?f??????s??????z??affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B -------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier)
D?sol? si je fais cuistre, mais la richesse du terme probl?ma, en grec, est ? relever et ? m?diter. C?est : 1 ? une saillie, un cap, un promontoire (obstacle qu?il faut franchir, contourner, d?passer, que l?on trouve devant soi, malgr? soi) ; 2 ? un abri, un v?tement, une armure, un bouclier, un rempart (ce qui fait obstacle ? ce qui arrive vers soi, un moyen de d?fense, de protection) ; 3 ? ce qui est propos? comme t?che ou comme sujet de controverse, qui fait difficult? (obstacle intellectuel ? franchir par le discours). Ce qui me para?t int?ressant, c?est que le terme grec d?signe non seulement l?ob-stacle que l?on trouve devant soi, que l?on rencontre sur son chemin sans l?avoir voulu (j?ai un probl?me = je le rencontre en allant vers lui) [le grec n??voque alors que des obstacles mat?riels], mais aussi et surtout ce que l?on se donne strat?giquement pour se prot?ger de ce qui arrive ou peut arriver (je fais probl?me ? = je fais en sorte que ce qui arrive vers moi rencontre un obstacle, un emp?chement) [le grec ?voque encore des obstacles mat?riels], par anticipation (d?fense, comme la fortune politique chez Machiavel). Lorsqu?on est dans l?ordre symbolique, et non plus face ? un r?el mat?riel, on pro-pose et dispose d?lib?r?ment ce ? quoi on s?attaque. En th?rapie, la probl?matique n?est-elle pas de faire probl?me au probl?me et de le pro-poser de telle sorte qu?il soit possible de disposer de ce qui le constitue ? JP B
Bonjour ? tous Hier dans ma voiture, j'?coutais la radio. Vint la pr?sentation d'un bouquin ? para?tre, sur "l'affaire Strauss Kan"... probablement le premier d'une s?rie. Au fil de l'histoire, l'auteur dit que le candidat ? la pr?sidence de notre R?publique avait d?j? pris sa d?cison: il annoncerait sa candidature le 28 juin 2011. Entre temps, survint l'affaire de la suite 2806 ... Un peu facile? a v?rifier ... Bonne journ?e ? tous.
Troublant, certes! Armstrong et confr?res, lors du premier pas sur la Lune aurait pu s'exclamer, devant un crat?re : "ici, avant, il y avait une montagne"... A suivre, donc Jos? Le 14 septembre 2011 10:58, Mireille Ravinal <mipsy at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous Hier dans ma voiture, j'?coutais la radio. Vint la pr?sentation d'un bouquin ? para?tre, sur "l'affaire Strauss Kan"... probablement le premier d'une s?rie.
Au fil de l'histoire, l'auteur dit que le candidat ? la pr?sidence de notre R?publique avait d?j? pris sa d?cison: il annoncerait sa candidature le 28 juin 2011.
Entre temps, survint l'affaire de la suite 2806 ...
Un peu facile? a v?rifier ...
Bonne journ?e ? tous.
______________________________**_________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/**cgi-bin/mailman/listinfo/**lutecium-group<http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group>
--- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! ?encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, ?elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o? on peut les
Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes? qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. ?h?las ! ----- Original Message -----
From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- ________________________________
Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies !
Envoy?? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ?? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit?:
lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium.
--- Mais nous avons?tous nos si?pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane.??? ? ? ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu
To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- ________________________________
Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s???affranchissent du Seuil?: http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... ? JP B ? ________________________________ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Ce sont des conneries d'histoires de famille, et cela ne sert en rien la psychanalyse, au contraire. ________________________________ De?: Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Cc?: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Jeudi 8 Septembre 2011 9h03 Objet?: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr?ce ? JAM, le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit?: lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium. trouver y compris sur Lutecium. list
Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Attention les Foudres!!!!! Sylvia 4 bis rue de Ch?teaudun 75009 Paris 06 03 82 22 17 Le 8 sept. 2011 ? 13:43, Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ce sont des conneries d'histoires de famille, et cela ne sert en rien la psychanalyse, au contraire.
De : Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Cc : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Jeudi 8 Septembre 2011 9h03 Objet : Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr?ce ? JAM, le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. h?las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies !
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Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais nous avons tous nos si pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s???affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
JP B
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Un Petit Apart? ! Pour rester dans le sujet!! Le dernier film de Nanni Moretti Habemus Papam, remarquable et Le livre de A Nothombe " Tuer le P?re " aussi tr?s int?ressant! Cordialement Sylvia Le 8 sept. 2011 ? 13:43, Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ce sont des conneries d'histoires de famille, et cela ne sert en rien la psychanalyse, au contraire.
De : Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Cc : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Jeudi 8 Septembre 2011 9h03 Objet : Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr?ce ? JAM, le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. h?las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies !
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Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais nous avons tous nos si pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane.
----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s???affranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca...
JP B
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Ce qui est marrant, tout de m?me, Gabrielle, c'est que c'est souvent ce ? quoi l'on a affaire, en psychanalyse, des "conneries d'histoires de famille"? EB -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture La Grange aux D?mes ? 1 rue du 11 novembre ? 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr ? http://www.atelier-bing.fr ? http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr De : Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> R?pondre ? : Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Thu, 8 Sep 2011 12:43:01 +0100 (BST) ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Re : JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ce sont des conneries d'histoires de famille, et cela ne sert en rien la psychanalyse, au contraire.
De : Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Cc : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy? le : Jeudi 8 Septembre 2011 9h03 Objet : Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr?ce ? JAM, le probl?me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy? de mon iPhone
Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr?cieuses st?notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth?que virtuelle de l'?cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group?s par ann?es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'?diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m?me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ?a pr?s. h?las !
----- Original Message -----
From: Violaine Clement <mailto:violaine.clement at co-perolles.ch>
To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <mailto:lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr??cieuses st??notypies !
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Le 8 sept. 2011 ? 08:10, "Liliane fainsilber" < <mailto:liliane.fainsilber at orange.fr> liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Mais nous avons tous nos si pr??cieuses st??notypies alors pourquoi tant de remue-m??nage ! Liliane.
----- Original Message -----
From: JP Bienvenu <mailto:jpbienvenu at orange.fr>
To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' <mailto:lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM
Subject: [Lutecium-group] JAM s??cession
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Pour info, les S??minaires franchissent le Seuil, ou s???affranchissent du Seuil :
<http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-l acaneries/> <http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-l acaneries/> http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-la caneries/
JP B
_______________________________________________ A question? click <mailto:Help-Me at lutecium.org> <mailto:Help-Me at lutecium.org> Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list <mailto:Lutecium-group at lutecium.org> Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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" Reste toujours l'odeur de sang: tous les parfums de l'Arabie n'adouciraient pas cette petite main." Shakespeare Macbeth acte V sc?ne 1 A propos de bougnettes ! ----- Original Message ----- From: Emmanuel Bing To: Gabrielle ; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 3:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Re : JAM s??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Ce qui est marrant, tout de m??me, Gabrielle, c'est que c'est souvent ce ? quoi l'on a affaire, en psychanalyse, des "conneries d'histoires de famille". EB -- Emmanuel Bing - ??crivain - psychanalyste - artiste - atelier d'??criture La Grange aux D??mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr - http://www.atelier-bing.fr - http://www.scytale.fr email: emmanuel.bing75015 at orange.fr De : Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> R??pondre ? : Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr>, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date : Thu, 8 Sep 2011 12:43:01 +0100 (BST) ?? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet : [Lutecium-group] Re : JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ce sont des conneries d'histoires de famille, et cela ne sert en rien la psychanalyse, au contraire. ---------------------------------------------------------------------------- De : Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> ?? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Cc : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Envoy?? le : Jeudi 8 Septembre 2011 9h03 Objet : Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Justement, gr??ce ? JAM, le probl??me (du grec problema qui signifie bouclier) se pose de nouveau. La psychanalyse redevient vivante, c'est vraiment bien, non ? Envoy?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ? 08:56, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais oui Violaine, Vive Lacan ! encore qu'il soit mort, mais, pour les pr??cieuses st??notypies, elles sont absolument toutes lisibles sur Internet et notamment dans la biblioth??que virtuelle de l'??cole lacanienne sans compter tous les autres documents qui figurent sous le titre du Pastout-Lacan. ils sont group??s par ann??es. Ce sont les documents dont je me sers tous les jours mais il y a beaucoup d'autres sites o?? on peut les trouver y compris sur Lutecium. Ce sont donc sans doute des bisbilles d'??diteurs et de personnes qui ne nous concernent pas beaucoup mais qui brouillent quand m??me un peu l'image de la psychanalyse et des psychanalystes. Mais nous n'en sommes plus ? ??a pr??s. h??las ! ----- Original Message ----- From: Violaine Clement To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, September 08, 2011 8:21 AM Subject: Re: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------ Vive Lacan aussi pour tous ceux qui n'ont pas ces pr?f??cieuses st?f??notypies ! Envoy?f?? de mon iPhone Le 8 sept. 2011 ?f 08:10, "Liliane fainsilber" <liliane.fainsilber at orange.fr> a ?f??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Mais nous avons tous nos si pr?f??cieuses st?f??notypies alors pourquoi tant de remue-m?f??nage ! Liliane. ----- Original Message ----- From: JP Bienvenu To: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne' Sent: Thursday, September 08, 2011 1:48 AM Subject: [Lutecium-group] JAM s?f??cession lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------- Pour info, les S?f??minaires franchissent le Seuil, ou s???,?Taffranchissent du Seuil : http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/09/07/miller-au-seuil-finies-les-laca... JP B -------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour, Je vous prie d'enregistrer ma d?sinscription de la liste Lutecium groupe Cordialement CD
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