[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 33, Issue 19
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1. Texte R?gnault (BdF) 2. RE : Texte R?gnault (Gabrielle) 3. Re: vos paroles? (Roger BURTON) 4. RE : Re: vos paroles (Gabrielle) 5. RES: Texte R?gnault (Mirian Giannella) 6. Re: Texte R?gnault (liliane) 7. Recherche R?gnault (BdF) 8. Re: Texte R?gnault (Marc SAINT-PAUL) 9. Re: Texte R?gnault (liliane)
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Message: 1 Date: Mon, 20 Aug 2007 13:13:32 +0100 From: "BdF" <bdf at deflorence.com> Subject: [Lutecium-group] Texte R?gnault To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <gwh.46c9856f.13355.41c at lon-mail-4.gradwell.net> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Le texte signal? et fourni par Denis est sur http://www.deflorence.com/regnault.pdf
Denis, pourriez vous en pr?ciser le contexte?
Merci === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
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Message: 2 Date: Mon, 20 Aug 2007 16:09:33 +0200 (CEST) From: Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> Subject: [Lutecium-group] RE : Texte R?gnault To: bdf at deflorence.com, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <980580.12060.qm at web23212.mail.ird.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
J'aimerais bien aussi avoir le contexte annonc?. Ce texte me semble tr?s dur pour "Freud" qui s'isole, et pour ceux qui restent autour de la table.
Gabrielle
--- BdF <bdf at deflorence.com> a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Le texte signal? et fourni par Denis est sur http://www.deflorence.com/regnault.pdf
Denis, pourriez vous en pr?ciser le contexte?
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Message: 3 Date: Mon, 20 Aug 2007 18:02:47 +0200 From: Roger BURTON <roger.burton at chello.be> Subject: Re: [Lutecium-group] vos paroles? To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <46C9BB27.6040309 at chello.be> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Bonjour, Je rentre d'une longue absence ... bien malgr? moi. Que M. De Villiers veuille bien excuser mon silence. Je devais venir chercher ce texte qu'il m'avait tr?s gentiment propos?. Mais j'ai fait faux bond. Je le retrouve ? mon retour ? disposition de tous. La surprise en est d'autant plus agr?able d'?tre partag?e. Merci encore ? lui. et ? BdF.
Le contexte, pour ce que j'en sais (et c'est lisible entre les lignes), est ? reconstituer dans les m?andres du parcours politique actif, et activiste, de JAM/gendre, dans la mouvance maoiste/gauche prol?tarienne de l'?poque. Les tentations d'une action violente ?taient fortes. Il faudrait se rappeler aussi le r?le de Benny Levy/Pierre Victor (chef de la GP), ? c?t? de celui de tant d'autres. etc, etc. Si dans la liste Lutecium, il y a des t?moins directs de l'?poque ?...
Il y a encore beaucoup ? faire, je trouve sur la "politique lacanienne" (pas le temps de trouver mieux pour l'instant). Le num?ro 16/2003 de la revue CITES (PUF) est consacr? ? "Lacan, psychanalyse et politique".
Que s'est-il pass? entre 1972 et 1974 qui a conduit La GP ? renoncer ? la lutte arm?e ? Car contrairement ? ce que l'on entend parfois, ni les Gari, ni les Napap (et donc encore moins AD) ne furent les descendants directs de la GP.
Bonne soir?e ? toutes/tous. RB
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Message: 4 Date: Mon, 20 Aug 2007 18:43:57 +0200 (CEST) From: Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> Subject: [Lutecium-group] RE : Re: vos paroles To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <899828.90282.qm at web23206.mail.ird.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Bonjour,
Vous ?tes bien optimiste "(et c'est lisible
entre les lignes)"
Petit glossaire :
GP : gauche prol?tarienne
Gari (pas Romain) : Groupes d?Action R?volutionnaire Internationalistes
Napap : Noyaux Arm?s pour l?Autonomie Populaire.
AD : Action Directe
Ben oui, fallait pas chercher "Freud" sur les barricades !
Gabrielle
--- Roger BURTON <roger.burton at chello.be> a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Je rentre d'une longue absence ... bien malgr? moi. Que M. De Villiers veuille bien excuser mon silence. Je devais venir chercher ce texte qu'il m'avait tr?s gentiment propos?. Mais j'ai fait faux bond. Je le retrouve ? mon retour ? disposition de tous. La surprise en est d'autant plus agr?able d'?tre partag?e. Merci encore ? lui. et ? BdF.
Le contexte, pour ce que j'en sais (et c'est lisible entre les lignes), est ? reconstituer dans les m?andres du parcours politique actif, et activiste, de JAM/gendre, dans la mouvance maoiste/gauche prol?tarienne de l'?poque. Les tentations d'une action violente ?taient fortes. Il faudrait se rappeler aussi le r?le de Benny Levy/Pierre Victor (chef de la GP), ? c?t? de celui de tant d'autres. etc, etc. Si dans la liste Lutecium, il y a des t?moins directs de l'?poque ?...
Il y a encore beaucoup ? faire, je trouve sur la "politique lacanienne" (pas le temps de trouver mieux pour l'instant). Le num?ro 16/2003 de la revue CITES (PUF) est consacr? ? "Lacan, psychanalyse et politique".
Que s'est-il pass? entre 1972 et 1974 qui a conduit La GP ? renoncer ? la lutte arm?e ? Car contrairement ? ce que l'on entend parfois, ni les Gari, ni les Napap (et donc encore moins AD) ne furent les descendants directs de la GP.
Bonne soir?e ? toutes/tous. RB
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Message: 5 Date: Mon, 20 Aug 2007 13:52:55 -0300 From: "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> Subject: [Lutecium-group] RES: Texte R?gnault To: <bdf at deflorence.com>, "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <LDENKAMAGLGNJNNFCFLGAEHGDOAA.giannell at uol.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Le texte signal? et fourni par Denis est sur http://www.deflorence.com/regnault.pdf
Denis, pourriez vous en pr?ciser le contexte?
Merci === BdF
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Oui, il se fait n?cessaire nous donner le code de l'int?rpretation, qui c'est Freud ? ;-) Mirian mobilis?e par les ?tats G?n?raux de la Clinique, Faites moi traduire vos textes ! Je reviendrai avec la Lettre des m?res sans terre, en fran?ais.
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Message: 6 Date: Mon, 20 Aug 2007 19:00:04 +0200 From: "liliane" <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault To: <bdf at deflorence.com>, "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <D43BDA19E7C24902B8AC4EC7E6479BB0 at PCdedarty> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Cher Bruno,
Ce texte m' a fait vraiment un dr?le d'effet, ? la limite de l'angoisse ou de l'inqui?tante ?tranget?. Je ne sais pas ce que d'autres en pensent. Liliane
----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 2:13 PM Subject: [Lutecium-group] Texte R?gnault
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Le texte signal? et fourni par Denis est sur http://www.deflorence.com/regnault.pdf
Denis, pourriez vous en pr?ciser le contexte?
Merci === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
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Message: 7 Date: Mon, 20 Aug 2007 20:29:55 +0100 From: "BdF" <bdf at deflorence.com> Subject: [Lutecium-group] Recherche R?gnault To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <gwh.46c9ebbe.12b75.230 at lon-mail-4.gradwell.net> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Une recherche sur Google:
?crivain et homme de th?atre http://www.editions-verdier.fr/v3/auteur-regnault.html
A ?galement ?crit sur th?atre et Psy http://www.lacan.com/frameXXI7.htm
Et aussi sur musique et psy (en 2002) http://www.entretemps.asso.fr/Seminaire/Musicanalyse/Regnault.html
La m?me personne?
Il me semble que la question pos?es par ce texte, qui a un certain semblant d'authenticit?, sont: quid de celui (de l'Autre) qui se d?couvre des int?r?ts ? g?rer le pouvoir, ? g?rer la violence en vue de g?rer le pouvoir. Ces deux questions sont fortement d'actualit?. === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
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Message: 8 Date: Mon, 20 Aug 2007 23:16:36 +0200 From: "Marc SAINT-PAUL" <marcsaintpaul at online.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <002401c7e36f$73c5b400$736ef752 at acerd18848db56> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Oui, Liliane, il y a s?rement quelque chose de "l'inqui?tante ?tranget?" dans cette sc?ne qui nous est rapport?e ... ... parce qu'elle participe ? la fois de l'intime (le cadre essentiellement priv?, familial, de cette rencontre) et du public (la pr?sence de celui qui en deviendra le narrateur, "?tranger" dans la famille et indispensable pour que le "show" se produise), ... aussi ? cause du choix ou de la n?cessit? de modifier les noms des personnages tout en faisant en sorte qu'ils restent reconnaissables pour certains lecteurs (ce qui introduit une distinction entre ceux qui font partie des intimes au myst?re, et ceux qui en resteront plus ou moins partiellement ?trangers, avec des effets cons?quents) ?
Il me semble que l'on se trouve aussi du c?t? de "on bat un enfant", "frapp?" ? notre tour par les coups qui y sont port?s du d?but ? la fin.
Peut-?tre au-del? de la sc?ne de famille qui est "donn?e ? voir" au lecteur, est-on mal ? l'aise ? cause du style choisi ? De par mon patronyme, je ne peux pas ne pas remarquer ce style ?vang?lique qui multiplie les m?taphores dans le registre sacr? (procession, Saint-Sacrement, Emma?s, ...) et construit une image-culte du grand homme, faisant basculer le texte dans le t?moignage apostolique (et comme toujours dans ces cas-l?, il ne s'agirait pas d'appara?tre comme l'ap?tre qui aura ?t? le moins aim?, ni comme celui qui se sera le moins int?ress? ? ce qui int?ressait le ma?tre).
Ce style exag?r? fait penser ? un jeu, ? une parodie d?lib?r?e, syst?me d'?clairage choisi par l'auteur pour fixer ce moment dans le proche apr?s-coup de la sc?ne, port? par l'inspiration transf?rentielle, et probablement sans projet de publication au moment de cette r?daction.
Pour moi, ce texte a le m?rite de rapporter des paroles de Lacan qui permettent de mieux saisir son rapport au politique, en compl?ment ou plut?t coh?rence, me semble-t-il, avec ce qui est ?dit? ailleurs, en particulier dans 'L'envers de la psychanalyse' (cf par exemple ses dialogues avec les ?tudiants, "L'aspiration r?volutionnaire, ?a n'a qu'une chance, d'aboutir, toujours, au discours du ma?tre" p239, ...).
A noter qu'il est peu vraisemblable qu'il s'agisse l? de paroles exactement, int?gralement prononc?es par Lacan (elles auraient ?t? enregistr?es au magn?tophone ou bien l'auteur disposerait d'une m?moire magn?tophonique ?).
Au-del? du contexte de r?daction de ce t?moignage, il conviendrait ? mon sens d'en pr?ciser le contexte de publication.
Marc Saint-Paul
----- Original Message ----- From: "liliane" <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> To: <bdf at deflorence.com>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 7:00 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Cher Bruno,
Ce texte m' a fait vraiment un dr?le d'effet, ? la limite de l'angoisse ou de l'inqui?tante ?tranget?. Je ne sais pas ce que d'autres en pensent. Liliane
----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 2:13 PM Subject: [Lutecium-group] Texte R?gnault
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Le texte signal? et fourni par Denis est sur http://www.deflorence.com/regnault.pdf
Denis, pourriez vous en pr?ciser le contexte?
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Message: 9 Date: Tue, 21 Aug 2007 07:38:36 +0200 From: "liliane" <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <82DC6F9F6B6E4A62A29C57EB7290DF1A at PCdedarty> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Oui, Jean-Paul, vous avez beaucoup mieux formul? que moi ce que j'ai ?prouv? ? la lecture de ce texte. Ce qui m'a donn? ce sentiment de malaise et qui m'a emp?ch? de lire ce qui est pr?sent? comme ?tant des paroles de Lacan, c'est tout d'abord la fausse falsification des personnages qui de plus est pr?sent?e comme telle, de telle sorte que sous le coup de ses effets, elle cr?e un doute sur l'authenticit? des faits rapport?s et surtout pose la question de ce que l'auteur voulait ainsi, par ce mode d'approche, nous r?v?ler. En un mot, quels ?taient ses intentions. Liliane.
----- Original Message ----- From: "Marc SAINT-PAUL" <marcsaintpaul at online.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 11:16 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Oui, Liliane, il y a s?rement quelque chose de "l'inqui?tante ?tranget?" dans cette sc?ne qui nous est rapport?e ... ... parce qu'elle participe ? la fois de l'intime (le cadre essentiellement priv?, familial, de cette rencontre) et du public (la pr?sence de celui qui en deviendra le narrateur, "?tranger" dans la famille et indispensable pour que le "show" se produise), ... aussi ? cause du choix ou de la n?cessit? de modifier les noms des personnages tout en faisant en sorte qu'ils restent reconnaissables pour certains lecteurs (ce qui introduit une distinction entre ceux qui font partie des intimes au myst?re, et ceux qui en resteront plus ou moins partiellement ?trangers, avec des effets cons?quents) ?
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Ce style exag?r? fait penser ? un jeu, ? une parodie d?lib?r?e, syst?me d'?clairage choisi par l'auteur pour fixer ce moment dans le proche apr?s-coup de la sc?ne, port? par l'inspiration transf?rentielle, et probablement sans projet de publication au moment de cette r?daction.
Pour moi, ce texte a le m?rite de rapporter des paroles de Lacan qui permettent de mieux saisir son rapport au politique, en compl?ment ou plut?t coh?rence, me semble-t-il, avec ce qui est ?dit? ailleurs, en particulier dans 'L'envers de la psychanalyse' (cf par exemple ses dialogues avec les ?tudiants, "L'aspiration r?volutionnaire, ?a n'a qu'une chance, d'aboutir, toujours, au discours du ma?tre" p239, ...).
A noter qu'il est peu vraisemblable qu'il s'agisse l? de paroles exactement, int?gralement prononc?es par Lacan (elles auraient ?t? enregistr?es au magn?tophone ou bien l'auteur disposerait d'une m?moire magn?tophonique ?).
Au-del? du contexte de r?daction de ce t?moignage, il conviendrait ? mon sens d'en pr?ciser le contexte de publication.
Marc Saint-Paul
----- Original Message ----- From: "liliane" <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> To: <bdf at deflorence.com>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 7:00 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Texte R?gnault
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Cher Bruno,
Ce texte m' a fait vraiment un dr?le d'effet, ? la limite de l'angoisse ou de l'inqui?tante ?tranget?. Je ne sais pas ce que d'autres en pensent. Liliane
----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, August 20, 2007 2:13 PM Subject: [Lutecium-group] Texte R?gnault
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End of Lutecium-group Digest, Vol 33, Issue 19 **********************************************
Bonjour ? tous. 1) Il conviendrait plut?t ? Roger Burton d'expliciter le contexte qui l'a amen? ? faire appel aux Lut?ciens concernant ce texte de Regnault 2) Quant ? moi, je n'ai fait que mettre ? la disposition de tous le texte de R?gnault dont l'int?r?t ne m'avait pas ?chapp? et Guy, qui l'a trouv? (Ornicar?, 1998, n? 49.), m'avait obligemment envoy? en format papier. A ma proposition de le scanner (Guy n'a pas de scanneur) et de le mettre ? la disposition de tous, il avait en juin, trouv? l'id?e bonne. Je m'y ?tais engag? aupr?s de lui. Ne parvenant pas ? le diffuser sur Lut?cium, j'ai fait appel aux comp?tences de BdF, qui en un tournemain a su le faire! Merci BdF. 3) Pour plus d'infos, je vous sugg?re de vous rapporter aux fils Lut?cium-goup Digest, Vol 31, Issue 24 et 25 (6 juin 2007) et pr?c?dents. 4) J'adh?re tout ? fait ? l'analyse qu'en fait Marc Saint Paul! Je vous salue tous et esp?re que vous avez pass? d'excellentes vacances! Denis Tabellion.
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d.tabellion＠aliceadsl.fr