[Lutecium-group] Barthes et Lacan
Bonjour, je suis aussi interess? par Lacan et Barthes, et ce dans le cadre de mes r?flexions autour de l'articulation au langage et plus particuli?rement ? la production d'empiries d'Art. Jusqu'ici mes recherches passent par les deux seuls livres de Barthes que j'ai eu le temps de lire: "le bruisssement de la langue" et "mythologies". Quant ? Lacan ma connaissance des seminaires et des ?crits est si l?g?re que je ne sais o? chercher. Qand bien m?me je ne me d?courage pas et serais heureux d'entretenir des discussions avec vous ou toute autre personne interess?e par le sujet. ? bient?t j'espere. Pierre GRANG?-PRAD?RAS
From: toubel.loic at live.fr To: lutecium-group at lutecium.org; bdf at deflorence.com Date: Thu, 31 Jul 2008 04:52:00 +0200 Subject: [Lutecium-group] Barthes et Lacan
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonsoir ? tous,
Je suis en ce moment dans la lecture de Roland Barthes, et je vois dans la pr?face de son cours sur le discours amoureux (1974-1976) qu?il disposait d?une sorte de r?sum? de la ? pens?e ? de Lacan r?dig? par un ami psychanalyste appel? Hubert Ricard. Quelqu?un parmi vous saurait-il si l?on peut se procurer ce document ? ?et comment ?
La r?f?rence ? Lacan est constante, r?guli?re, chez Barthes. Il cherche ? r?habiliter ? l?Imaginaire amoureux ?.
Si certains parmi vous s?int?ressent ? Barthes ET ? Lacan, une ? discussion ? ou des ?changes pourraient s?amorcer?
Merci.
Lo?c.
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Merci beaucoup de votre email qui attire mon attention. Vous ?crivez : ce dans le cadre de mes r?flexions autour de l'articulation au langage et plus particuli?rement ? la production d'empiries d'Art. et je me suis demand? ce que vous entendiez par "empiries d'Art". Pendant des ann?es, en effet, je me suis int?ress? au processus cr?atif en supposant, en premi?re approximation qu'il est ind?pendant de son objet pour les arts, les sciences et la technologie. Je vous donne alors l' adresse de mes 2 sites. Un site d'?tude qui vous donnera une id?e de l'orientation de mes recherches. http://www.jf-doucet.com/approche/ Comme vous pourrez le constater, la th?orie sous jacente du mod?le propos? est freudo-lacannienne sans pour autant que je me permette d'?tre analyste (je n'ai pas de clinique) et que j'ai une connaissance tr?s approffondie de l'immensit? de l'oeuvre de S. Freud ou de J. Lacan. Disons, pour fixer les id?es, que j'ai v?cu un transfert pour pouvoir comprendre leurs textes mais sans plus. Sur Lut?cium, le groupe de psychanalystes auquel vous vous adressez, il y a des gens bien plus comp?tents que moi pour r?pondre ? vos questions concernant cette th?orie du sujet si j'envisage la psychanalyse du point de vue philosophique. En revanche, j'ai consign? quelques trouvailles dans un autre site moins d'?tude et plus interactif (sous logiciel SPIP) qui permet aux lecteurs d'intervenir sous 2 formes. http://www.jf-doucet.com/ La premi?re est relativement simple : il suffit au bas de chaque article de cliquer sur "R?pondre ? cet article " et d'ajouter votre commentaires. Des exemples de r?ponses : http://www.jf-doucet.com/Ego-Moi-et-Je-du-sujet-createur Si vous vouliez intervenir par exemple sur les Empiries en Art en expliquant ce que vous entendez par l? au long d'un article, vous pouvez vous inscrire come auteur en fournissant au syst?me SPIP un pseudonyme et une adresse de courriel. Par retour vous recevez une mot de passe qui vous permet, en tant qu'auteur d'intervenir sur les forums, de r?diger des articles et des br?ves. Bien cordialemnet Jean-francois Doucet
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Bonjour, je suis aussi interess? par Lacan et Barthes, et ce dans le cadre de mes r?flexions autour de l'articulation au langage et plus particuli?rement ? la production d'empiries d'Art. Jusqu'ici mes recherches passent par les deux seuls livres de Barthes que j'ai eu le temps de lire: "le bruisssement de la langue" et "mythologies". Quant ? Lacan ma connaissance des seminaires et des ?crits est si l?g?re que je ne sais o? chercher. Qand bien m?me je ne me d?courage pas et serais heureux d'entretenir des discussions avec vous ou toute autre personne interess?e par le sujet. ? bient?t j'espere.
Pierre GRANG?-PRAD?RAS
From: toubel.loic at live.fr To: lutecium-group at lutecium.org; bdf at deflorence.com Date: Thu, 31 Jul 2008 04:52:00 +0200 Subject: [Lutecium-group] Barthes et Lacan
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Bonsoir ? tous,
Je suis en ce moment dans la lecture de Roland Barthes, et je vois dans la pr?face de son cours sur le discours amoureux (1974-1976) qu?il disposait d?une sorte de r?sum? de la ? pens?e ? de Lacan r?dig? par un ami psychanalyste appel? Hubert Ricard. Quelqu?un parmi vous saurait-il si l?on peut se procurer ce document ? ?et comment ?
La r?f?rence ? Lacan est constante, r?guli?re, chez Barthes. Il cherche ? r?habiliter ? l?Imaginaire amoureux ?.
Si certains parmi vous s?int?ressent ? Barthes ET ? Lacan, une ? discussion ? ou des ?changes pourraient s?amorcer?
Merci.
Lo?c.
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-- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
Bonsoir Pierre, Je suis d?sol? de vous r?pondre si tard. J'ai lu moi aussi les livres dont vous parlez, Le bruissement et les Mythologies, mais il y a longtemps. Ce sont de bons souvenirs. R?cemment je relis le discours amoureux s?minaire et livre, et les cours au Coll?ge. En ce qui concerne vos "connaissances l?g?res" comme vous dites de Lacan, je vous rassure peut-?tre moi je le lis depuis quinze ans et je suis encore tout neuf comme lecteur, embarrass? comme il dit parfois comme un poisson d'une pomme ! Et je pense que dans 15 ans je ne ma?triserai toujours pas ces textes ! ?a n'est peut-?tre pas fait pour ?a. (?tre ma?tris?s) Je vous signale si vous ne le savez pas que vous pouvez trouver beaucoup de cours de Barthes sur UBU.COM au format mp3. Quand on a les notes sous les yeux en plus, c'est un r?gal ! (pour peu qu'on aime ces hommes) La r?f?rence ? Lacan est r?guli?re. Par contre, je ne me souviens pas d'avoir jamais entendu parler de Barthes dans l'enseignement de Lacan. Je lis dans le bas de la page de pr?face au discours amoureux: en note: (1) A la date du 29 juin 1975 de son journal amoureux (voir p. 41), Roland Barthes note: "Ire consultation avec Lacan."' Cette note me trouble, c'est comme le c?t? de Guermantes qui rejoindrait celui de M?s?glise; est-ce que quelqu'un parmi vous saurait si Barthes a consult? chez Lacan? Bonsoir.Lo?c.
From: pierregrangepraderas at hotmail.fr> To: lutecium-group at lutecium.org> Date: Wed, 6 Aug 2008 13:26:45 +0000> Subject: Re: [Lutecium-group] Barthes et Lacan> > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.> ---> > Bonjour,> je suis aussi interess? par Lacan et Barthes, et ce dans le cadre de mes r?flexions autour de l'articulation au langage et plus particuli?rement ? la production d'empiries d'Art.> Jusqu'ici mes recherches passent par les deux seuls livres de Barthes que j'ai eu le temps de lire: "le bruisssement de la langue" et "mythologies".> Quant ? Lacan ma connaissance des seminaires et des ?crits est si l?g?re que je ne sais o? chercher.> Qand bien m?me je ne me d?courage pas et serais heureux d'entretenir des discussions avec vous ou toute autre personne interess?e par le sujet.> ? bient?t j'espere.> > Pierre GRANG?-PRAD?RAS > > > > From: toubel.loic at live.fr> > To: lutecium-group at lutecium.org; bdf at deflorence.com> > Date: Thu, 31 Jul 2008 04:52:00 +0200> > Subject: [Lutecium-group] Barthes et Lacan> > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.> > ---> > > > > > Bonsoir ? tous,> > > > Je suis en ce moment dans la lecture de Roland Barthes, et je vois dans la pr?face de son cours sur le discours amoureux (1974-1976) qu?il disposait d?une sorte de r?sum? de la ? pens?e ? de Lacan r?dig? par un ami psychanalyste appel? Hubert Ricard. Quelqu?un parmi vous saurait-il si l?on peut se procurer ce document ? ?et comment ?> > > > La r?f?rence ? Lacan est constante, r?guli?re, chez Barthes. Il cherche ? r?habiliter ? l?Imaginaire amoureux ?.> > > > Si certains parmi vous s?int?ressent ? Barthes ET ? Lacan, une ? discussion ? ou des ?changes pourraient s?amorcer?> > > > > > Merci.> > > > Lo?c.> > > > > > > > _________________________________________________________________> > Retouchez, classez et partagez vos photos gratuitement avec le logiciel Galerie de Photos !> > http://www.windowslive.fr/galerie/> > _______________________________________________> > A question? click Help-Me at lutecium.org> > Lutecium-group mailing list> > Lutecium-group at lutecium.org> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group> > _________________________________________________________________> Votre correspondant a choisi Hotmail, un e-mail ultra s?curis?. Cr?ez le votre gratuitement !> http://www.windowslive.fr/hotmail/default.asp> _______________________________________________> A question? click Help-Me at lutecium.org> Lutecium-group mailing list> Lutecium-group at lutecium.org> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Hypoth?se: Barthes avait peut ?tre lu Freud, ce qui l'aurait amen? ? Lacan! "dans 15 ans je ne ma?triserai toujours pas ces textes". S'agit-il vraiment de maitrise, ou bien d'une possible m?tonymie entre soi et ces textes? === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com ===
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