[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: RE : Re: La psychanalyse n'est pas un humanisme.
oui, je souscris ? vos messages. cette citation de Heidegger, cet appel, cette parole, ce pourrait ?tre ... (?) ... une invitation ? entendre ... une ?nonciation convoquante ... comme une tr?s basse fr?quence, tellurique, ou ?manant d'un ab?me, sans fond, qui fait s'effondrer les semblants, et ouvre (?) un espace ... b?ance ... o? le Soi est convoqu? ... o? ce quelque chose qui n'est pas une chose peut advenir ... (?) ... Marc lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Exactement! C'est de cela qu'il s'agit - la pens?e singuli?re avec l'usage universel. Je trouve que c'est pas mal (et de plus en plus rare autour, d'ailleurs), de trouver en soi-m?me la source suffisante pour declencher l'inspiration. Le processus exige une enorme responsabilit? - vis-a-vis de l'autre (l'humanit?, si l'on veut) ainsi que de soi, car le resultat compte plus que le chemin aussi beau qu'il soit. Mais c'est toute fois cette pens?e-la qui reste... Amiti?, Natalia kika <mariadsouza at terra.com.br> a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Nathalia et Marc, je trouve que c'est beau, c'est int?ressant, mais je ne cesse de voir l? le sujet Heidegger parlant de lui m?me... ----- Original Message ----- From: "Natalia Milopolsky-Costiou" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Sent: Saturday, June 09, 2007 5:31 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: La psychanalyse n'est pas un humanisme. lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir Marc, Je vous joins volontiers dans votre r?flexion sur les ?crits de Heidegger. Mais la question c'est justement - peut-on et jusqu'o? transposer l'inconscient ? l'?tre. Il faut en avoir un interm?diaire. Dans "?tre et Temps" ? 56 nous lisons: "A la parole appartient ce dont elle parle... Mais comment allons-nous d?terminer le parl? de cette parole? Quel appel la conscience morale lance-t-elle ? celui qu'elle interpelle? A le prendre au sens strict elle ne lance rien. L'appel n'?nonce rien, il ne donne pas de nouvelles sur les ?v?nements du monde, il n'a rien ? raconter. Il n'aspire par ailleurs ? rien moins qu'? ouvrir dans le soi-m?me qu'il interpelle "monologue int?rieur". Au "soi-m?me" interpelle "rien" n'est cri?, mais il se voit h?l? jusqu'? lui-m?me, c'est-?-dire jusqu'? son pouvoir-?tre le plus propre. l'appel, suivant ce ? quoi tend un appel, n'invite pas le soi-m?me qu'il interpelle ? un "d?bat" mais au contraire, parce qu'il le convoque au pouvoir-?tre-soi-m?me le plus propre, il est une vocation qui "propulse" le Dasein dans les possibilit?s les plus propres". Cordialement, Natalia Marc SAINT-PAUL a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ? propos de ce d?bat (dont je n'ai lu que les derni?res contributions) il me semble qu'il y a un texte fondamental, incontournable, et en plus tr?s beau de Heidegger, datant de 1946 : "Lettre sur l'humanisme (lettre ? Jean Beauffret)" (traduit par Roger Munier dans Questions III et IV chez Gallimard) ce texte tr?s riche consid?re plusieurs conceptions de l'homme, et donc de l'humanisme, et constitue en particulier une r?ponse ? la conception existentialiste de Sartre, qui place l'existence avant l'essence, qui se situe "sur un plan o? il y a seulement des hommes", alors que pour Heidegger : "pr?cis?ment nous sommes sur un plan o? il y a principalement de l'Etre." (p92) pour situer ce texte, je propose ces quelques formules ? m?diter : "Le langage est la maison de l'Etre. Dans son abri, habite l'homme." (p67) "l'humanisme consiste en ceci : r?fl?chir et veiller ? ce que l'homme soit humain et non in-humain, "barbare", c'est-?-dire hors de son essence. Or, en quoi consiste l'humanit? de l'homme ? Elle repose dans son essence." (p75) "Se tenir dans l'?claircie de l'Etre, c'est ce que j'appelle l'Ek-sistence de l'homme." (p80) "L'homme est le berger de l'Etre." (p88) "L'essence de l'homme repose dans l'ek-sistence. C'est l'ek-sistence qui importe essentiellement, c'est-?-dire ? partir de l'Etre lui-m?me, en tant que l'Etre fait advenir l'homme comme celui qui ek-siste pour la vigilance en vue de la v?rit? de l'Etre, dans cette v?rit? m?me." (p105) note finale : si l'on est rebut? par cette terminologie philosophique, essayer de remplacer le terme 'Etre' par 'Inconscient', peut-?tre y retrouvera-t-on quelques ?chos avec la psychanalyse, et notamment avec la pens?e de Lacan (des ann?es 195X aux ann?es 197X). Marc Saint-Paul
o? ce quelque chose qui n'est pas une chose peut advenir ... (?) ... Marc oui Dzouza :-) qui n'est pas un truc june --- Marc SAINT-PAUL <marcsaintpaul at online.fr> a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui, je souscris ? vos messages.
cette citation de Heidegger, cet appel, cette parole, ce pourrait ?tre ... (?) ...
une invitation ? entendre ... une ?nonciation convoquante ...
comme une tr?s basse fr?quence, tellurique,
ou ?manant d'un ab?me, sans fond, qui fait s'effondrer les semblants,
et ouvre (?) un espace ... b?ance ... o? le Soi est convoqu? ...
o? ce quelque chose qui n'est pas une chose peut advenir ... (?) ...
Marc
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Exactement! C'est de cela qu'il s'agit - la pens?e singuli?re avec l'usage universel. Je trouve que c'est pas mal (et de plus en plus rare autour, d'ailleurs), de trouver en soi-m?me la source suffisante pour declencher l'inspiration. Le processus exige une enorme responsabilit? - vis-a-vis de l'autre (l'humanit?, si l'on veut) ainsi que de soi, car le resultat compte plus que le chemin aussi beau qu'il soit. Mais c'est toute fois cette pens?e-la qui reste... Amiti?, Natalia
kika <mariadsouza at terra.com.br> a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Nathalia et Marc, je trouve que c'est beau, c'est int?ressant, mais je ne cesse de voir l? le sujet Heidegger parlant de lui m?me...
----- Original Message ----- From: "Natalia Milopolsky-Costiou" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Saturday, June 09, 2007 5:31 PM Subject: [Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: La psychanalyse n'est pas un humanisme.
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir Marc,
Je vous joins volontiers dans votre r?flexion sur les ?crits de Heidegger. Mais la question c'est justement - peut-on et jusqu'o? transposer l'inconscient ? l'?tre. Il faut en avoir un interm?diaire. Dans "?tre et Temps" ? 56 nous lisons: "A la parole appartient ce dont elle parle... Mais comment allons-nous d?terminer le parl? de cette parole? Quel appel la conscience morale lance-t-elle ? celui qu'elle interpelle? A le prendre au sens strict elle ne lance rien. L'appel n'?nonce rien, il ne donne pas de nouvelles sur les ?v?nements du monde, il n'a rien ? raconter. Il n'aspire par ailleurs ? rien moins qu'? ouvrir dans le soi-m?me qu'il interpelle "monologue int?rieur". Au "soi-m?me" interpelle "rien" n'est cri?, mais il se voit h?l? jusqu'? lui-m?me, c'est-?-dire jusqu'? son pouvoir-?tre le plus propre. l'appel, suivant ce ? quoi tend un appel, n'invite pas le soi-m?me qu'il interpelle ? un "d?bat" mais au contraire, parce qu'il le convoque au pouvoir-?tre-soi-m?me le plus propre, il est une vocation qui "propulse" le Dasein dans les possibilit?s les plus propres".
Cordialement, Natalia
Marc SAINT-PAUL a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ? propos de ce d?bat (dont je n'ai lu que les derni?res contributions) il me semble qu'il y a un texte fondamental, incontournable, et en plus tr?s beau de Heidegger, datant de 1946 : "Lettre sur l'humanisme (lettre ? Jean Beauffret)" (traduit par Roger Munier dans Questions III et IV chez Gallimard)
ce texte tr?s riche consid?re plusieurs conceptions de l'homme, et donc de l'humanisme, et constitue en particulier une r?ponse ? la conception existentialiste de Sartre, qui place l'existence avant l'essence, qui se situe "sur un plan o? il y a seulement des hommes", alors que pour Heidegger : "pr?cis?ment nous sommes sur un plan o? il y a principalement de l'Etre." (p92)
pour situer ce texte, je propose ces quelques formules ? m?diter : "Le langage est la maison de l'Etre. Dans son abri, habite l'homme." (p67)
"l'humanisme consiste en ceci : r?fl?chir et veiller ? ce que l'homme soit humain et non in-humain, "barbare", c'est-?-dire hors de son essence. Or, en quoi consiste l'humanit? de l'homme ? Elle repose dans son essence." (p75)
"Se tenir dans l'?claircie de l'Etre, c'est ce que j'appelle l'Ek-sistence de l'homme." (p80)
"L'homme est le berger de l'Etre." (p88)
"L'essence de l'homme repose dans l'ek-sistence. C'est l'ek-sistence qui importe essentiellement, c'est-?-dire ? partir de l'Etre lui-m?me, en tant que l'Etre fait advenir l'homme comme celui qui ek-siste pour la vigilance en vue de la v?rit? de l'Etre, dans cette v?rit? m?me." (p105)
note finale : si l'on est rebut? par cette terminologie philosophique, essayer de remplacer le terme 'Etre' par 'Inconscient', peut-?tre y retrouvera-t-on quelques ?chos avec la psychanalyse, et notamment avec la pens?e de Lacan (des ann?es 195X aux ann?es 197X).
Marc Saint-Paul
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