Bonjour ? Liliane et ? tous, Pr?ceptes autour des math?mes de jacques Sibony sur Jacques Lacan puis D?veloppement personnel. -Le d?sir de l'homme trouve son sens dans le d?sir de l'autre parce que son Premier objet est d'?tre reconnu par l'autre. -L'objet petit a, cause du d?sir, est l'objet de la psychanalyse. -L'objet de la psychanalyse n'est pas l'homme. -l'objet petit a est du c?t? du d?sir, du manque et du r?el. -L'objet a est d'aversion au regard du semblant. L'objet petit a peut ?tre partiel, une oreille qui ?coute, un oeil qui analyse, dans le fantasme, un phallus qui remplit et il peut ?tre rien ou encore Le r?ve dans le r?ve du r?veur chez Borges. -C'est le repr?sentant de la repr?sentation de son analyste pour l'analysant. "L'amour qui consiste ? donner ce qu'on a pas ? personne qui n'en veut pas..." L'homme qui joue ? la femme, son tendre, son gentil, son beau pour s?duire, qui donne sa f?minit? qu'il n'a pas ? une femme qui veut un homme et pas la F?minit? d'un homme. "je te demande de refuser ce que je t'offre, parceque ce n'est pas ?a..." refuse ma f?minit?,c'est toi que je veux comme femme avec mes hormones D?homme, mon phallus, mon d?sir. L'objet petit a, c'est la f?minit? de l'homme pour s'identifier ? la femme qu'il aime mais aussit?t pour se d?barrasser de cette f?minit?, l'amour commen?ant par la reconnaissance(f?minine) de l'autre pour l'homme. En fin d'analyse, en d?finitive, on a rien et pendant, on a des objets partiels(oreille, regard..)D?o? la difficult? d'en finir puis le rejet de l'analyste, comment sortir de la passe? Claude
Bonjour Claude, merci pour cette r?ponse. C'est vrai que les ?nonciations de Lacan surgissent la plupart du temps sous forme ou d'aphorismes ou d'?nigmes. et en l'?crivant je me demande ce qui fait la diff?rence entre les deux. Est-ce que ce ne serait pas le fait que les aphorismes restent en attente de d?montration, les ?nigmes en attente de r?ponse. Qu'il s'agisse des unes et des autres, c'est certain qu'il va falloir y mettre du sien. Sous ce terme d'objet a beaucoup de choses sont mises, vari?t? des objets tout d'abord mais aussi vari?t?s des registres o? il est mis en usage. La question que je me posais ?tait donc celle de savoir si l'objet partiel est une fa?on, sous la forme d'un bout de bidoche sens?e nous appartenir, est certes cet objet non seulement caduque mais radicalement coup?, recouvre toutes les autres fonctions de l'objet a, comme ?tant non symbolisable et non sp?cularisable. Je me demande si l'objet partiel n'est pas effectivement l'objet r?el, celui dont la perte constitutive nous ouvre la cl? des champs du d?sir, et que l'objet a, r?pond lui aux trois fonctions, non seulement au registre du r?el mais ?galement dans le registre de l'imaginaire et du symbolique, respectivement l'objet a dans le fantasme ( Lacan en fait l'agalma sise au coeur de l'objet d'amour ), et la fonction que l'objet a re?oit du symbolique, pour faire court, ce que Lacan sp?cifie comme ?tant le "wanted ou l'unwanted de notre venue au monde" donc ce qu'on a ?t? dans le d?sir de ses parents. Cette approche est coh?rente avec le fait que Lacan a inscrit au coeur des trois ronds du N.B, l'objet a, il participe donc des trois registres, Symbolique, Imaginaire et R?el. Merci pour votre participation ? mon interrogation. Amicalement. Liliane Fainsilber. Le go?t de la psychanalyse : http://perso.wanadoo.fr/liliane.fainsilber/ ----- Original Message ----- From: <claudecostiou at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, October 23, 2005 10:31 PM Subject: [Lutecium-group] petit a lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour ? Liliane et ? tous, Pr?ceptes autour des math?mes de jacques Sibony sur Jacques Lacan puis D?veloppement personnel. -Le d?sir de l'homme trouve son sens dans le d?sir de l'autre parce que son Premier objet est d'?tre reconnu par l'autre. -L'objet petit a, cause du d?sir, est l'objet de la psychanalyse. -L'objet de la psychanalyse n'est pas l'homme. -l'objet petit a est du c?t? du d?sir, du manque et du r?el. -L'objet a est d'aversion au regard du semblant. L'objet petit a peut ?tre partiel, une oreille qui ?coute, un oeil qui analyse, dans le fantasme, un phallus qui remplit et il peut ?tre rien ou encore Le r?ve dans le r?ve du r?veur chez Borges. -C'est le repr?sentant de la repr?sentation de son analyste pour l'analysant. "L'amour qui consiste ? donner ce qu'on a pas ? personne qui n'en veut pas..." L'homme qui joue ? la femme, son tendre, son gentil, son beau pour s?duire, qui donne sa f?minit? qu'il n'a pas ? une femme qui veut un homme et pas la F?minit? d'un homme. "je te demande de refuser ce que je t'offre, parceque ce n'est pas ?a..." refuse ma f?minit?,c'est toi que je veux comme femme avec mes hormones D'homme, mon phallus, mon d?sir. L'objet petit a, c'est la f?minit? de l'homme pour s'identifier ? la femme qu'il aime mais aussit?t pour se d?barrasser de cette f?minit?, l'amour commen?ant par la reconnaissance(f?minine) de l'autre pour l'homme. En fin d'analyse, en d?finitive, on a rien et pendant, on a des objets partiels(oreille, regard..)D'o? la difficult? d'en finir puis le rejet de l'analyste, comment sortir de la passe? Claude _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Ch?re Liliane, "Est-ce que ce ne serait pas le
fait que les aphorismes restent en attente de d?montration, les ?nigmes en attente de r?ponse. Qu'il s'agisse des unes et des autres, c'est certain qu'il va falloir y mettre du sien."
Jean-Claude Milner distingue dans L'Oeuvre claire consacr? ? Lacan les st?nogrammes qui sont des th?ses de savoir, des hologrammes, qui attendent de recevoir un contenu; comme exemple d'hologramme il cite la fameuse "c?der sur son d?sir", estimant d'ailleurs que celle-ci a ?chou?. Mais enfin c'est un souvenir de lecture ancien ?a date de 92. Cela dit L'Oeuvre claire ne vous aidera pas pour le petit a, car Milner pr?cise d'embl?e qu'il n'en sera pas question dans son ouvrage. A part ?a je m'appr?tais ? aller dans votre sens en rappelant que le petit a est au joint du r?el du symbolique et de l'imaginaire, quand j'ai vu que vous l'aviez relev? vous-m?me. Merci beaucoup de nous faire partager vos r?flexions enrichissantes. Amicalement, loic ______________________________________________________________ From: "Liliane.Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> Reply-To: "Liliane.Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>,Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne<lutecium-group at lutecium.org> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"<lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] petit a Date: Mon, 24 Oct 2005 11:18:14 +0200 >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. >--- >Bonjour Claude, merci pour cette r?ponse. > >C'est vrai que les ?nonciations de Lacan surgissent la plupart du >temps sous >forme ou d'aphorismes ou d'?nigmes. et en l'?crivant je me demande >ce qui >fait la diff?rence entre les deux. Est-ce que ce ne serait pas le >fait que >les aphorismes restent en attente de d?montration, les ?nigmes en >attente de >r?ponse. Qu'il s'agisse des unes et des autres, c'est certain qu'il >va >falloir y mettre du sien. > >Sous ce terme d'objet a beaucoup de choses sont mises, vari?t? des >objets >tout d'abord mais aussi vari?t?s des registres o? il est mis en >usage. La >question que je me posais ?tait donc celle de savoir si l'objet >partiel est >une fa?on, sous la forme d'un bout de bidoche sens?e nous >appartenir, est >certes cet objet non seulement caduque mais radicalement coup?, >recouvre >toutes les autres fonctions de l'objet a, comme ?tant non >symbolisable et non sp?cularisable. > >Je me demande si l'objet partiel n'est pas effectivement l'objet >r?el, celui dont la perte constitutive nous ouvre la cl? des champs >du d?sir, et que l'objet a, r?pond lui aux trois fonctions, non >seulement au registre du r?el mais ?galement dans le registre de >l'imaginaire et du symbolique, respectivement l'objet a dans le >fantasme ( Lacan en fait l'agalma sise au coeur de l'objet d'amour >), et la fonction que l'objet a re?oit du symbolique, pour faire >court, ce que Lacan sp?cifie comme ?tant le "wanted ou l'unwanted de >notre venue au monde" donc ce qu'on a ?t? dans le d?sir de ses >parents. >Cette approche est coh?rente avec le fait que Lacan a inscrit au >coeur des trois ronds du N.B, l'objet a, il participe donc des trois >registres, Symbolique, Imaginaire et R?el. >Merci pour votre participation ? mon interrogation. Amicalement. >Liliane Fainsilber. > >Le go?t de la psychanalyse : >http://perso.wanadoo.fr/liliane.fainsilber/ > > > > > > > > > > >----- Original Message ----- From: <claudecostiou at free.fr> >To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" ><lutecium-group at lutecium.org> >Sent: Sunday, October 23, 2005 10:31 PM >Subject: [Lutecium-group] petit a > > >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. >--- > > >Bonjour ? Liliane et ? tous, > >Pr?ceptes autour des math?mes de jacques Sibony sur Jacques Lacan >puis >D?veloppement personnel. > >-Le d?sir de l'homme trouve son sens dans le d?sir de l'autre parce >que son >Premier objet est d'?tre reconnu par l'autre. >-L'objet petit a, cause du d?sir, est l'objet de la psychanalyse. >-L'objet de la psychanalyse n'est pas l'homme. >-l'objet petit a est du c?t? du d?sir, du manque et du r?el. >-L'objet a est d'aversion au regard du semblant. > >L'objet petit a peut ?tre partiel, une oreille qui ?coute, un oeil >qui >analyse, dans le fantasme, un phallus qui remplit et il peut ?tre >rien ou >encore >Le r?ve dans le r?ve du r?veur chez Borges. >-C'est le repr?sentant de la repr?sentation de son analyste pour >l'analysant. > >"L'amour qui consiste ? donner ce qu'on a pas ? personne qui n'en >veut >pas..." >L'homme qui joue ? la femme, son tendre, son gentil, son beau pour >s?duire, >qui >donne sa f?minit? qu'il n'a pas ? une femme qui veut un homme et pas >la >F?minit? d'un homme. >"je te demande de refuser ce que je t'offre, parceque ce n'est pas >?a..." >refuse ma f?minit?,c'est toi que je veux comme femme avec mes >hormones >D'homme, mon phallus, mon d?sir. >L'objet petit a, c'est la f?minit? de l'homme pour s'identifier ? la >femme >qu'il >aime mais aussit?t pour se d?barrasser de cette f?minit?, l'amour >commen?ant >par >la reconnaissance(f?minine) de l'autre pour l'homme. >En fin d'analyse, en d?finitive, on a rien et pendant, on a des >objets >partiels(oreille, regard..)D'o? la difficult? d'en finir puis le >rejet de >l'analyste, comment sortir de la passe? >Claude > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _________________________________________________________________ Une chance par jour de [1]gagner un voyage au soleil avec Magic Search ! 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