[Lutecium-group] Le maître et son discours. Re: Lutecium-group Digest, Vol 70, Issue 9
Ch?re Violaine, Merci pour cette hypoth?se que tu proposes. Elle m?riterait un examen plus approfondi, que je ne peux r?aliser pour le moment. Je me contente donc de r?agir ? chaud. ? Le ma?tre EST son discours ? r?sonne comme ? le d?sir EST son interpr?tation ?, ?quivoque signifiante que la prononciation fran?aise (des Fran?ais de France) permet : ? et ? se dit presque comme ? est ?. Lacan lui-m?me joue de cette ?quivoque dans le S?minaire VI. Si je me souviens bien, il pousse m?me l'?quivoque jusqu'au ? hait ?. Le d?sir hait son interpr?tation. Un peu comme le titre que JAM a donn? ? la derni?re s?ance du S?minaire V : ? Tu es ce que tu hais ?. J'avoue ne pas bien discerner o? m?ne cette piste. ? suivre, donc. Bien ? toi, Guy Le 27 sept. 2010 ? 05:22, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
Today's Topics:
1. Re: Le ma?tre et son discours (Violaine Clement)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1 Date: Mon, 27 Sep 2010 05:22:03 +0200 From: Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> Subject: Re: [Lutecium-group] Le ma?tre et son discours To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <1F2E1459-6BE2-412D-8D5F-39F065A88378 at co-perolles.ch> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"; DelSp="yes"
Cher Guy,
Pourrait-on aller jusqu'? "le ma?tre est son discours ?"
Bien ? toi,
Violaine
Le 27 sept. 10 ? 01:20, Guy de Villers Grand-Champs a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- J'ai donn? un titre plus explicite ? l'objet de ma r?ponse ? Lo?c Toubel.
Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax : +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
D?but du message r?exp?di? :
De : Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> Date : 27 septembre 2010 01:03:57 HAEC ? : lutecium-group at lutecium.org CCi : Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> Objet : R?p : Lutecium-group Digest, Vol 70, Issue 7
Bonsoir. Pour r?pondre ? Lo?c Toubel, je dirai l'int?r?t que j'ai trouv? ? relire le S?minaire XVI, D'un Autre ? l'autre. Lacan n?y parle que du ma?tre et de telle mani?re qu'au fil des s?ances on voit se profiler ce qui deviendra le Signifiant ma?tre dans son rapport ? l'esclave et au savoir. C'est absolument passionnant de saisir les lin?aments de la construction des quatre discours, pr?sent?s dans le S?minaire XVII, ? partir de ce que Lacan fait de la dialectique du ma?tre et de l'esclave d?ploy?e par Hegel. La s?ance du 29 juin 1969 est ? cet ?gard tr?s ?clairante. Cela dit, il me para?t vraiment utile, s'agissant du ? discours du ma?tre ?, de prendre ? bras le corps le S?minaire XVII o? la th?matique du discours du ma?tre est pleinement d?pli?e. Bon travail. Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax : +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
Le 27 sept. 2010 ? 00:20, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
Today's Topics:
1. cherche occurrence: "discours du ma?tre" (Lo?c Toubel) 2. Re: cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Claire Gillie) 3. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Claire Gillie) 4. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Lo?c Toubel) 5. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_" discours_du_ma?tre " (Emmanuel Bing)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1 Date: Sun, 26 Sep 2010 16:05:38 +0200 From: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> Subject: [Lutecium-group] cherche occurrence: "discours du ma?tre" To: <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <43F90165D06047C59A301FE9F4E122C9 at BureauVAIO> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Bonjour ? tous,
Quelqu'un parmi vous pourrait-il me dire ? quel moment appara?t l'expression "discours du ma?tre" ? dans l'Envers? ou avant?
D'avance merci;
lt
From: harry haller Sent: Wednesday, September 15, 2010 10:08 PM To: lutecium-group at lutecium.org Subject: [Lutecium-group] Entretien audio: Jacques le rider ? propos du Mo?se de Freud
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
--------------------------------------------------------------------------------
D'oedipe ? Mo?se, Jacques Le Rider s'explique sur cet int?r?t de Freud, quand Freud fait retour sur ses origines: le retour de Freud par Freud, en quelque sorte. C'?tait en 2003.
On peut entendre un entretien d'1h donn? ? France Culture pour la sortie du livre:
Freud, de l'Acropole au Sina?. Le retour ? l'Antique des Modernes viennois (PUF, 2002).
L'?coute est sur ce lien: Les synoptiques (http://dakone.unblog.fr/)
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
?a donne ?galement une autre ?quivoque, tu es, tu hais, tuer. Ce qui tue dans certains discours emball?s sur eux-m?mes et qui se prennent au mot. -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 http://www.la-psychanalyse.fr - http://www.atelier-bing.fr - emmanuel.bing75015 at orange.fr De?: Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Tue, 28 Sep 2010 01:46:30 +0200 ??: <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: [Lutecium-group] Le ma?tre et son discours. Re: Lutecium-group Digest, Vol 70, Issue 9 lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Ch?re Violaine, Merci pour cette hypoth?se que tu proposes. Elle m?riterait un examen plus approfondi, que je ne peux r?aliser pour le moment. Je me contente donc de r?agir ? chaud. ? Le ma?tre EST son discours ? r?sonne comme ? le d?sir EST son interpr?tation ?, ?quivoque signifiante que la prononciation fran?aise (des Fran?ais de France) permet : ? et ? se dit presque comme ? est ?. Lacan lui-m?me joue de cette ?quivoque dans le S?minaire VI. Si je me souviens bien, il pousse m?me l'?quivoque jusqu'au ? hait ?. Le d?sir hait son interpr?tation. Un peu comme le titre que JAM a donn? ? la derni?re s?ance du S?minaire V : ? Tu es ce que tu hais ?. J'avoue ne pas bien discerner o? m?ne cette piste. ? suivre, donc. Bien ? toi, Guy Le 27 sept. 2010 ? 05:22, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
Today's Topics:
1. Re: Le ma?tre et son discours (Violaine Clement)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1 Date: Mon, 27 Sep 2010 05:22:03 +0200 From: Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch> Subject: Re: [Lutecium-group] Le ma?tre et son discours To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <1F2E1459-6BE2-412D-8D5F-39F065A88378 at co-perolles.ch> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"; DelSp="yes"
Cher Guy,
Pourrait-on aller jusqu'? "le ma?tre est son discours ?"
Bien ? toi,
Violaine
Le 27 sept. 10 ? 01:20, Guy de Villers Grand-Champs a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- J'ai donn? un titre plus explicite ? l'objet de ma r?ponse ? Lo?c Toubel.
Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax : +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
D?but du message r?exp?di? :
De : Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> Date : 27 septembre 2010 01:03:57 HAEC ? : lutecium-group at lutecium.org CCi : Guy de Villers Grand-Champs <Guy.De.Villers at uclouvain.be> Objet : R?p : Lutecium-group Digest, Vol 70, Issue 7
Bonsoir. Pour r?pondre ? Lo?c Toubel, je dirai l'int?r?t que j'ai trouv? ? relire le S?minaire XVI, D'un Autre ? l'autre. Lacan n?y parle que du ma?tre et de telle mani?re qu'au fil des s?ances on voit se profiler ce qui deviendra le Signifiant ma?tre dans son rapport ? l'esclave et au savoir. C'est absolument passionnant de saisir les lin?aments de la construction des quatre discours, pr?sent?s dans le S?minaire XVII, ? partir de ce que Lacan fait de la dialectique du ma?tre et de l'esclave d?ploy?e par Hegel. La s?ance du 29 juin 1969 est ? cet ?gard tr?s ?clairante. Cela dit, il me para?t vraiment utile, s'agissant du ? discours du ma?tre ?, de prendre ? bras le corps le S?minaire XVII o? la th?matique du discours du ma?tre est pleinement d?pli?e. Bon travail. Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax : +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be
Le 27 sept. 2010 ? 00:20, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
Today's Topics:
1. cherche occurrence: "discours du ma?tre" (Lo?c Toubel) 2. Re: cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Claire Gillie) 3. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Claire Gillie) 4. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_"discours_du_ma?tre" (Lo?c Toubel) 5. Re: COMPLEMENT DE REPONSE cherche_occurrence:_" discours_du_ma?tre " (Emmanuel Bing)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1 Date: Sun, 26 Sep 2010 16:05:38 +0200 From: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> Subject: [Lutecium-group] cherche occurrence: "discours du ma?tre" To: <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <43F90165D06047C59A301FE9F4E122C9 at BureauVAIO> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Bonjour ? tous,
Quelqu'un parmi vous pourrait-il me dire ? quel moment appara?t l'expression "discours du ma?tre" ? dans l'Envers? ou avant?
D'avance merci;
lt
From: harry haller Sent: Wednesday, September 15, 2010 10:08 PM To: lutecium-group at lutecium.org Subject: [Lutecium-group] Entretien audio: Jacques le rider ? propos du Mo?se de Freud
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
--------------------------------------------------------------------------- -----
D'oedipe ? Mo?se, Jacques Le Rider s'explique sur cet int?r?t de Freud, quand Freud fait retour sur ses origines: le retour de Freud par Freud, en quelque sorte. C'?tait en 2003.
On peut entendre un entretien d'1h donn? ? France Culture pour la sortie du livre:
Freud, de l'Acropole au Sina?. Le retour ? l'Antique des Modernes viennois (PUF, 2002).
L'?coute est sur ce lien: Les synoptiques (http://dakone.unblog.fr/)
--------------------------------------------------------------------------- -----
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
participants (2)
-
bing＠club-internet.fr -
Guy.De.Villers＠uclouvain.be