Bonjour Armelle, je vais regarder bien attentivement ce texte ce soir, ce qui me fait un dr?le d'effet c'est l'expression apparemment de Lacan de "un p?re digne de ce nom"; je ne sais pas ce qu'est pour un(e) psychanalyste un p?re digne-de-ce-nom, je me souviens seulement d'une intervention du mien (de psy): "il y a des p?res compl?tement ? la ramasse, ruin?s par l'alcool, qui sont de tr?s bons p?res, parce qu'ils savent dire: "ta m?re, elle est pas ? toi""; et puis un souvenir de Dolto c?t? m?re: "Une bonne m?re, c'est une m?re qui a mis son enfant au monde"; mais peut-?tre que je r?ve dans la galette chaude, comme dirait la mienne (de m?re) ! ? bient?t, loic Le 12/04/2013 09:28, armelle at gaydon.fr a ?crit :

Cher Loic Toubel, Sur cette diff?rence de position pour le sujet situ? c?t? homme et c?t? femme, on vient de me faire connaitre un article de Colette Soler, ?crit en pleine crise lors de son d?part de l'ECF en 1998. Sous le titre ?Les commandements de la jouissance ? (disponible sur le net) il porte sur cette question que vous ?voquez. - et que les AE de l'Ecf retravaillent en ce moment -et qui est aussi au programme du congr?s Pipol 6 ? Bruxelles en juillet. L'article de Colette Soler est d'une clart? et d'une limpidit? formidables et il m?rite vraiment d'?tre connu et travaill? (en mettant de cot? pour une fois les querelles d'Ecoles). Cordialement , Armelle Gaydon

Envoy? de mon iPhone

Le 12 avr. 2013 ? 08:44, "Lo?c Toubel" <loic.toubel at gmail.com <mailto:loic.toubel at gmail.com>> a ?crit :

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lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- "En parlant de "travers?e du fantasme", c'est explicitement enfin d'une nouvelle alliance avec la pulsion qu'il s'agissait pour Lacan, c'est-?-dire d'une nouvelle alliance avec la n?cessit? de la pulsion qui donnerait au sujet acc?s ? la contingence, c'est-?-dire aussi ? l'amour! Et ce qui est le plus frappant, disons de la dessiccation analytique de la n?vrose obsessionnelle, c'est le d?sert de l'amour auquel, qui appara?t l? comme l'horizon ind?passable du sujet. Alors que la "travers?e du fantasme", ce terme lacanien, si on le traduit en termes freudiens, d?signe un assouplissement, une ouverture de la condition d'amour qui r?git les choix d'objet du sujet.

J'ai ?voqu? la possibilit? qu'? cet ?gard la diff?rence sexuelle joue son r?le, et que le poids sp?cifique du fantasme dans la sexualisation masculine, ce poids sp?cifique soit plus difficilement pr?t ? c?der ? une travers?e, que s'agissant du sujet f?minin. De telle sorte que la question qui est pos?e est celle de savoir si il faut consid?rer de fa?on, si je puis dire, r?aliste, la travers?e du fantasme comme le seul indice valable, reconnaissable, admissible, de la fin de l'analyse; et si la, si l'alliance avec la pulsion, o? le fantasme n'est qu'un moyen, si l'alliance avec la pulsion ne constitue pas aussi bien un mode admissible, un mode validable de la fin de l'analyse."

Jacques-Alain Miller, /De la nature des semblants/, 26/02/1992. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org <mailto:Help-Me at lutecium.org> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org <mailto:Lutecium-group at lutecium.org> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group