[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
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----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
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-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
merci Tassigny! non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;) je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement... ----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
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cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Salut Kika et Vitor, Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS est?dio {verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ... Abra?os Mirian -----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny! non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;) je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement... ----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Absolumment d' accord. C' est une confusion de Kika. Bon soir Vitor On 20.05.07 23:03, "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor,
Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS
est?dio
{verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM
Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ...
Abra?os Mirian
-----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
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cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor,
Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS
est?dio
{verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM
Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ...
Abra?os Mirian
-----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste
oui V?tor, ce serait une confusion si un traducteur traduisait silex par caillou? ----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Absolumment d' accord. C' est une confusion de Kika. Bon soir Vitor On 20.05.07 23:03, "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> wrote: pour
vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille :
cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
c'est
un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour
l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui
en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ - - penser - - pr?sentait - -
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Oui, grande. Silex est silex en portugais. Pareil. Caillou est calhau, un morceau de pierre. Parle tu portugais? Tu peux me contacter hors liste Vitor vojorge at clix.pt On 20.05.07 23:34, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui V?tor, ce serait une confusion si un traducteur traduisait silex par caillou?
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Absolumment d' accord. C' est une confusion de Kika. Bon soir Vitor
On 20.05.07 23:03, "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor,
Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS
est?dio
{verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM
Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ...
Abra?os Mirian
-----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille :
cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
c'est
un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour
l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui
en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ - - penser - - pr?sentait - -
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Silex je crois que c'est silex partout dans le monde... c'est un peu comme Coca Cola ;) il y a d'ailleurs un dessin anim? classique ayant pour bande sonore le Bol?ro de Ravel qui reprends ce th?me de la pr?-histoire ? nos jours ;) oui, en Portugais du Br?sil "est?gio" est aussi "stage"... c'est aussi "niveau", "?tage", etc... et c'est bien l? o? se trouve la sp?cificit? de la traduction... quand on traduit, on traduit pour quelqu'un ayant une "culture" sp?cifique... c'est curieux car je lisais la Note de James Strachey pour la traduction de Alan Tyson de Eine Kindheitserinnerung des Leonardo da Vinci... pour se r?ef?rer ? l'esp?ce d'oiseau que da Vinci disait avoir vu sur son lit de b?b?, Freud emploie un terme qui serait peut-?tre celui employ? par le traducteur aleman d'un biographe russe de da Vinci... pourtant la traduction incorrecte aurait mit Freud sur une voie tr?s originale... ----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:39 PM Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Oui, grande. Silex est silex en portugais. Pareil. Caillou est calhau, un morceau de pierre. Parle tu portugais? Tu peux me contacter hors liste Vitor vojorge at clix.pt On 20.05.07 23:34, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- oui V?tor, ce serait une confusion si un traducteur traduisait silex par caillou?
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Absolumment d' accord. C' est une confusion de Kika. Bon soir Vitor
On 20.05.07 23:03, "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor,
Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS
est?dio
{verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM
Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ...
Abra?os Mirian
-----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille :
cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour
- penser
l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui
- pr?sentait
en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ - - - - - -
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Kika, ?a fait longtemps que j'ai traduit ?a et je n'ai pas revu. Si ?a ne passe pas l'annexe, envoie moi ton e-mail. A bient?t Mirian Mirian Giannella http://giannell.sites.uol.com.br http://casadocipreste.nafoto.net casadocipreste at uol.com.br
Merci Mirian! ----- Original Message ----- From: "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 9:17 PM Subject: [Lutecium-group] p/kika
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
---------------------------------------------------------------------------- ---- Kika, ?a fait longtemps que j'ai traduit ?a et je n'ai pas revu. Si ?a ne passe pas l'annexe, envoie moi ton e-mail. A bient?t Mirian Mirian Giannella http://giannell.sites.uol.com.br http://casadocipreste.nafoto.net casadocipreste at uol.com.br ---------------------------------------------------------------------------- ----
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mais en portugais du Br?sil on ne dit pas "est?dio anal"... on dit "est?gio anal"... parceque si en Fran?ais et en Portugais du Portugal (d'o? vous venez Mirian) "stade" a les deux sens, au Br?sil l'usage ne confirme, m?me en psychanalyse, n'autorise pas cette traduction. ----- Original Message ----- From: "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:03 PM Subject: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor, Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS est?dio {verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ... Abra?os Mirian -----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny! non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;) je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement... ----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
--
V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
On 20.05.07 23:17, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- mais en portugais du Br?sil on ne dit pas "est?dio anal"... on dit "est?gio anal"...
C' est pas du Portugais du Portugalk, tout au moins... Est?gio veut dire en portugais un cours prqtique... Un stage. V.
parceque si en Fran?ais et en Portugais du Portugal (d'o? vous venez Mirian) "stade" a les deux sens, au Br?sil l'usage ne confirme, m?me en psychanalyse, n'autorise pas cette traduction.
----- Original Message ----- From: "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:03 PM Subject: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Salut Kika et Vitor,
Mais ?a peut avoir les deux sens Est?gio. voyez ce qui dit le HOUAIS
est?dio
{verbete} Data??o sXIV cf. FichIVPM
Acep??es ? substantivo masculino 1 Diacronismo: antigo. antiga medida de dist?ncia grega, equivalente a 125 p?s geom?tricos, ou seja, 206,25 m Ex.: muralha de 200 e. 2 (1813)Rubrica: esportes. campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas ou outras instala??es destinadas ao p?blico Ex.: e. de futebol 3 (sXX) m.q. est?gio ('momento ou per?odo espec?fico', 'fase no desenvolvimento', ...
Abra?os Mirian
-----Mensagem original----- De: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32 Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
Today's Topics:
1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr?sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
whaoo, joli le stade pour mouches sur un miroir, et comment traduisez vous le stade de la stabulation, pardon du d?vellopement? O, ?a veut dire Le ? loin d'?tre traductrice je m' int?resse aux faux amis lacanants, en mots bien s?r, comme le grand" Otro" ?crit-on A ou O dans vos traductions? D. Le 20 mai 07 ? 23:31, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee- slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org
You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org
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1. Re: Discussion on a-errer (kika) 2. Re: Discussion on a-errer (V ? tor Oliveira Jorge) 3. Re: Discussion on a-errer (Guy de Villers) 4. Re: Discussion on a-errer (Jacques Ponzio) 5. Re: Discussion on a-errer (kika)
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr? sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n? ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
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End of Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 **********************************************
-- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 nouveau site : http://germinalyse.blogspot.com/ * Nom du groupe : Germinalyse * Page d'accueil du groupe : http://groups.google.be/group/ germinalyse?hl=fr * Adresse e-mail du groupe : germinalyse at googlegroups.com
enfin : http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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on voit bien que vous n'?tes pas traductrice... otherwise you'll watch your words! ----- Original Message ----- From: "notert" <notert at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, May 21, 2007 2:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- whaoo, joli le stade pour mouches sur un miroir, et comment traduisez vous le stade de la stabulation, pardon du d?vellopement? O, ?a veut dire Le ? loin d'?tre traductrice je m' int?resse aux faux amis lacanants, en mots bien s?r, comme le grand" Otro" ?crit-on A ou O dans vos traductions? D. Le 20 mai 07 ? 23:31, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Tassigny!
non V?tor, je ne suis pas po?te, je n'ai pas cette fa?on symbolique d'apr?hender (ou d'essayer apr?hendre) le r?el ;)
je suis traductrice, passion? des mots en tant qu'instrument de communication de signifi?s... c'est un terrain disons boueux, et juste pour vous donner une id?e je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a ?t? traduit, en portugais du Br?sil (o? je vis, V?tor), par "O Est?dio do Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme ?tat ou condition de l'?tre dans une certaine p?riode de son d?veloppement...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/ en collaboration avec max mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille : http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee- slavoj-zizek/ cordial ft notez que zizek ful l'?l?ve de J.A. Miller
Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org
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Message: 1 Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 2 Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100 From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce qu'il est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant. Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit pratiquemnent dans tout le monde. Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour penser l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une perspective lacanienne. Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout art un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan. On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je me suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise (en tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des questions transversales qui m' int?ressent. Merci! Salutations Vitor
On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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_________________________________________________________________ V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/ ________________________________________________________________
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Message: 3 Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200 From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Ch?re Kika, J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ? l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui, c'est devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie. Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui pr? sentait en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/) <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php> Avec mon meilleur souvenir, Guy. Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
De?: kika <mariadsouza at terra.com.br> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 4 Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200 From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site (bient?t??disons quelques semaines)
cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
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Je suis arch?ologue et po?te, portugais. Je m' int?resse ? Lacan. Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte. Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek? Merci. Cordialemet Vitor O. Jorge
On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
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V?tor Oliveira Jorge Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt http://configuracoes.planetaclix.pt http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
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Message: 5 Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300 From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez des textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte apporterais une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n? ral...
enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe), imaginaire (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un nom plus appropri??
je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t? traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en ce moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de ces deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution me sera pr?cieuse!
et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et commentaires, ok?
----- Original Message ----- From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la modernit?
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cordialement jp
Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec nous quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny, c'est un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre... Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je me demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
----- Original Message ----- From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
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On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire! Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch? ne, les trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich? simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases du "Maudit": "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet, votre alphabet." L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard? l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r? soudre ses probl?mes existentiels.
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