[Lutecium-group] Re: Lutecium-group Digest, Vol 11, Issue 23
Il faut absolument se diriger de l'auteur vers son oeuvre, ? savoir: que c'est parce que tel cr?ateur poss?de une telle personnalit? qu'il produit telle oeuvre. Mais jamais ? travers les caract?ristiques, sp?cificit?s d'un texte d'en dessiner un profil psychologique de l'auteur et d'en tirer une s?rie de conclusions en une dichotomie de pr?dicats divers. Il serait vain d'interpr?ter les vers de Pierre Pr?vel "le lait noir de l'aube se boit au cr?puscule" comme la repr?sentation macabre du camp d'Auschwitz, lieu de ses ?crits; ainsi que de taxer Ezra Pound de fasciste suite ? quelques interviews durant la guerre ? Radio Rome o? l'on a sciemment m?lang? esth?tique et politique. frans tassigny pour http://www.qwarkpsy.eur.st/ <javascript:ol('http://www.qwarkpsy.eur.st/');> Le 18/10/05, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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1. Re : [Lutecium-group] De l'artiste au texte (olivierboumendil at aol.com) 2. Re : RE: [Lutecium-group] De l'artiste au texte (olivierboumendil at aol.com)
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Message: 1 Date: Mon, 17 Oct 2005 05:30:07 -0400 From: olivierboumendil at aol.com Subject: Re : [Lutecium-group] De l'artiste au texte To: bdf at deflorence.com Cc: lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <0F55C687.0B94AE9C.3775DA99 at aol.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Je pense que l'entr?e psychanalytique consiste ? saisir la pens?e qui a conduit ? la production de l'?crit et qu'il ne s'agit pas d'analyser le texte pour savoir quel artiste se cache derri?re (on se trompe en proc?dant de la sorte). Comment Joyce a-t-il pu produire les exil?s ? Ce n'est pas le texte qui te le dit, c'est le mot. Et le mot te dit qui est le je de Joyce, apr?s il s'agit de relever dans son parler les traces qui avoisinent son moi [(a) de facto] et qu'il laisse forc?ment transpara?tre. L? tu vas de l'artiste au texte. Si tu fais le contraire, tu ne peux remonter qu'au moi, ou tout au plus au je. Mais tu rate l'objet a. PERCEE DE LA LETTRE signifie analyse de celui qui l'a produite, celui int?gralement, dans l'analyse s'entend ! TU analyse Joyce ?crivant les Exil?s (l? tu as JE + a ), pas les Exil?s te r?v?lant Joyce (l? tu n'as que JE)
J'ai peur d'?tre un peu confus ....
Reviens y s'il le fallait
OB -- Dr Olivier BOUMENDIL 14 Villa d'al?sia 75014 Paris 06 21 81 14 61 01 45 42 91 94
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Message: 2 Date: Mon, 17 Oct 2005 08:33:07 -0400 From: olivierboumendil at aol.com Subject: Re : RE: [Lutecium-group] De l'artiste au texte To: bdf at deflorence.com Cc: Lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <43BB5411.3F33EE5E.3775DA99 at aol.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Coincidence, charg? l'artricle sur glenn gould (que je n'ai pas encore eu le temps de lire) sur ton (superbe) site. Musicien ?galement (des annn?es de sax, un home studio aujourd'hui pour des compositions ambiantes et modales), en cours de formation psychanalytique intensives autant qu'intenses, je prospose un "keep on touch" ... C'est une recherche sur " production de visions color?es associ?e aux notes alt?r?es" qui m'amenait ? cette reflexion. Je tiendrais le forum au courant de l'avanc?e de ce sujet divis? ....
@+ / Olivier
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Le lait noir de l'aube..., ce ne serait pas plut?t Paul Celan? -- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com http://scytale.blog.lemonde.fr/ Le 18 oct. 05 ? 17:16, Frans Tassigny a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il faut absolument se diriger de l'auteur vers son oeuvre, ? savoir: que c'est parce que tel cr?ateur poss?de une telle personnalit? qu'il produit telle oeuvre. Mais jamais ? travers les caract?ristiques, sp?cificit?s d'un texte d'en dessiner un profil psychologique de l'auteur et d'en tirer une s?rie de conclusions en une dichotomie de pr?dicats divers. Il serait vain d'interpr?ter les vers de Pierre Pr?vel "le lait noir de l'aube se boit au cr?puscule" comme la repr?sentation macabre du camp d'Auschwitz, lieu de ses ?crits; ainsi que de taxer Ezra Pound de fasciste suite ? quelques interviews durant la guerre ? Radio Rome o? l'on a sciemment m?lang? esth?tique et politique. frans tassigny pour http://www.qwarkpsy.eur.st/ <javascript:ol('http:// www.qwarkpsy.eur.st/');> Le 18/10/05, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
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Message: 1 Date: Mon, 17 Oct 2005 05:30:07 -0400 From: olivierboumendil at aol.com Subject: Re : [Lutecium-group] De l'artiste au texte To: bdf at deflorence.com Cc: lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <0F55C687.0B94AE9C.3775DA99 at aol.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Je pense que l'entr?e psychanalytique consiste ? saisir la pens?e qui a conduit ? la production de l'?crit et qu'il ne s'agit pas d'analyser le texte pour savoir quel artiste se cache derri?re (on se trompe en proc?dant de la sorte). Comment Joyce a-t-il pu produire les exil?s ? Ce n'est pas le texte qui te le dit, c'est le mot. Et le mot te dit qui est le je de Joyce, apr?s il s'agit de relever dans son parler les traces qui avoisinent son moi [(a) de facto] et qu'il laisse forc?ment transpara?tre. L? tu vas de l'artiste au texte. Si tu fais le contraire, tu ne peux remonter qu'au moi, ou tout au plus au je. Mais tu rate l'objet a. PERCEE DE LA LETTRE signifie analyse de celui qui l'a produite, celui int?gralement, dans l'analyse s'entend ! TU analyse Joyce ?crivant les Exil?s (l? tu as JE + a ), pas les Exil?s te r?v?lant Joyce (l? tu n'as que JE)
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Message: 2 Date: Mon, 17 Oct 2005 08:33:07 -0400 From: olivierboumendil at aol.com Subject: Re : RE: [Lutecium-group] De l'artiste au texte To: bdf at deflorence.com Cc: Lutecium-group at lutecium.org Message-ID: <43BB5411.3F33EE5E.3775DA99 at aol.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
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Frans Tassigny a ?crit
Il serait vain d'interpr?ter les vers de Pierre Pr?vel "le lait noir de l'aube se boit au cr?puscule" comme la repr?sentation macabre du camp d'Auschwitz, lieu de ses ?crits; ainsi que de taxer Ezra Pound de fasciste suite ? quelques interviews durant la guerre ? Radio Rome o? l'on a sciemment m?lang? esth?tique et politique.
Ayant traduit il y a une douzaine d'ann?es la biographie de r?f?rence de Pound, celle d'Humphrey Carpenter (Belfond, 1992), je me permets d'intervenir sur ce point. C'est avec stup?faction que je constate que certains s'obstinent encore ? nier son engagement fasciste, bien ant?rieur ? la guerre - et de fa?on plus assourdie, mais tenace, bien post?rieur ; ce n'est que tout ? la fin de sa vie (ainsi face ? Allen Ginsberg en 1967) qu'il semble prendre ses distances avec son pass? politique. On en a de multiples t?moignages dans sa biographie, dans sa correspondance, comme dans les Cantos eux-m?mes (lisez l'ouverture du premier des Cantos Pisans, ?crits donc apr?s la chute du r?gime fasciste italien, o? Mussolini - fusill? puis pendu ? un croc de boucher - est compar? ? Dionysos deux fois crucifi?...). Cet engagement ne se limite donc pas aux interventions ? la radio italienne pendant la guerre, qui elles-m?mes ne se r?duisent aucunement ? "quelques interviews" : elles furent nombreuses, il s'agissait l? D'UNE INITIATIVE DE POUND LUI-M?ME, non d'une r?ponse ? une sollicitation ext?rieure. Surtout, il s'agit fondamentalement de commentaires politiques, d'une extr?me virulence, en particulier sur la soci?t? et la politique am?ricaines. (A propos : qui est donc ce myst?rieux "on" qui a "sciemment m?lang? esth?tique et politique" ?) .Je m'empresse d'ajouter que cela ne suffit aucunement ? se d?barrasser du po?te, que je tiens pour un des plus grands du XXe si?cle. Mais on ne peut, si l'on veut juger de cette grandeur, se dispenser de prendre en compte ce qu'elle a aussi d'obscur et de mortif?re. Il serait vain de chercher ? s?parer le po?te et le politique - qui est le parasite de l'autre, mais aussi son r?v?lateur. C'est l'?litisme esth?tique de Pound qui le m?ne au fascisme (dans sa variante mussolinienne et non nazie, certes) : il y a l? un rapport qu'il faut ?lucider (m?me chose pour son antis?mitisme). Ce n'est pas en se bouchant les yeux et les oreilles qu'on y arrivera. Jean-Paul MOURLON
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