Pour le prive c'etait deja fait, merci. Je suis heureux que vous trouviez une voie pour amadouer vos propos vis-a-vis de Kika, vous etes coutumiere du fait et c'est une vieille histoire qui a fait un hoquet aujourd'hui, jour de la fete des pere. En tout cas ca m'a fait penser qu'il y avait de grande chance pour que nous nous ententions tous tres bien si nous nous voyions en chair et en os, et l'ecriture a ce cote impitoyable de dire ce que nous sommes, et nous devenons ainsi des pretextes pour essayer nos impatiences sur d'autres; mais derriere ces noms et ces pseudos se cachent des etres bien reels que nous pouvons heurter, et je devrais davantage en tenir compte. Mais que des tensions emergent, ce n'est pas non plus mauvais signe, c'est notre responsabilite de les gerer, non seulement par l'etiquette mais par l'engagement vis-a-vis de l'autre, de son language, de sa quete. En ce qui concerne la question du prive et du public et de ce qui est important (les concepts, les concepteurs, les proches de Dieu, les pervers) et de ce qui ne l'est pas, je suis personnellement favorable pour laisser chacun libre de decider de ce qu'il va dire ou non sur le forum (evidement je preche pour ma paroisse), et de s'adresser en prive a qui bon lui semble s'il y a consentement mutuel. En public, la responsabilite de l'auteur est engagee devant l'ensemble des Luteciens qui excercent un controle social de bon aloi qui defini la norme d'une facon flexible et vivante qui sied a l'endroit. En prive, un seul mail peut faire beaucoups plus de degats, car on est pris sans temoins. Cependant les reactions sont de plus en plus nombreuses pour reclamer que les propos "du dernier salon ou l'on cause" soient tenus en prive. Je ne sais qu'en penser, parce que pour moi, aucunes des paroles des Luteciens, surtout celles qui n'ont l'air de rien, ne me laissent indifferent. Mais s'il y a un concensus pour restreindre les echanges sur Lutecium au terrain stricte de la recherche, des concepts (quels sont les auteurs de reference admis, a part Lacan). Enfin, je beneficierais moi-meme de cette restriction, jusqu'on sait depuis longtemps que restreindre le champs des possibles c'est ouvrir la voie d'un appronfondissement. Et pour les Luteciens pour lesquels j'ai une tres grande estime, je puis en effet leur envoyer des mails directement. Enfin voila, il faut me dire que faire. Bonne fin de soiree. Sven Noordman. Chantal Collet <collet.chantal at 9online.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- tr?s belle r?ponse. Pour le priv? ? Le 17/06/07 22:10, ? sven noordman ? a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- tres belle reponse.
kika wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- douce Natalia, on pourrait pas penser ? errances, ici?... les chemins sont faits de cailloux aussi, non? qu'est-ce qu'on fait avec les pierres qu'on rencontre? et bien, certains en feront des silex, d'autre les lanceront contre les murs, d'autres lapideront les cailloux en joyaux, et d'autres les jetteront contre d'autres ou contre soi-m?me... et on retrouve l? les structures psychologiques sans beaucoup de difficult?s, non?
alors les cailloux c'est une mati?re pr?cieuse, mais il y a des fois qu'il faut bien le dire... ;)
bien s?r qu'?tre un signifiant haissable pour quelqu'un n'est pas marrant... il y en a ceux qui m'ont ?lue pour ce "poste", mais on fait recours ? Lacan et on se retrouve dans une autre position, comme tu dis celle d'(auto)analyse qui pourtant exige un certain parcours dans la vie et/ou dans une analyse personnelle, d'o? l'int?r?t de suivre une analyse personnelle avec un(e) psychanalyste ou plusieurs au long de sa vie...
hier je cherchais la maxime de Lacan (Dieu est inconscient) et j'ai tomb? sur Lut?cium en 2003, un br?silien qui dit "Dieu c'est l'inconscient" en croyant avoir lav?rit? sous ses griffes, le dis-cours du Ma?tre qui n'est que l'inversion du dis-cours de l'hyst?rique, d'ailleurs... la g?nialit? de Lacan relevant de son manque de pr?judice, de son investissement intellectuel, de son int?lligence (interligare), mais surtout de son regard... aujourd'hui je me rappelais de la chanson "teachers leave us kids alone", le sarcasme ?tant une des "pierres" fondamentales de la "didactique"... et on se rappelle toujours d'Althusser, ma?tre m?me de la mort (de sa femme) position qu'il annon?ait dans une sc?ance de Lacan (d?j? t?rminal) quelques jours auparavant... alors dire "watch your words" c'est aussi un secours qu'on offre...
et pour ne pas dire qu'on ne parle pas des pierres, c'est dommage qu'on ne laisse pas Fontaineblau en paix... tu pourrais organiser un meeting par exemple dimanche prochain, avec des fleurs, un spectacle de ballet, des lectures de po?sie, un moment de silence pour ?couter l'eau qui coule ;)
----- Original Message ----- From: "Natalia Milopolsky-Costiou" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Sunday, June 17, 2007 12:05 PM Subject: [Lutecium-group] Ni juger, ni ha?r, mais comprendre
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il se passent des choses! De retour (il pleut ? Paris, et ils n'arr?tent pas de mettre des trucs bizarres dans les douces fontaines du jardin de Luxembourg, comme si la simplicit? de leur beaut? initiale leur ?tait insupportable), et Lut?cium tremble, elle aussi... Quand on glisse dans le jugement, l'on ne parle que de soi-m?me. A comprendre donc, c'est ce que j'ai essay? de proposer ? Chantal. Sans cet exercice d'auto-analyse (accessible ? chaque-un ou presque), la compr?hension de l'autre est difficilement possible. Faut-il encore le vouloir de comprendre... Je suis donc d?sol?e pour cet ?garement temporaire de la pens?e lut?ci?nne, et j'esp?re, ch?re Kika, que malgr? tout tu va passer un bon dimanche, car chez toi il vient de commencer, n'est-ce pas ;))?
Natalia Milopolsky-Costiou 6, rue de Savoie, 75006 Paris 01 44 41 01 43 06 80 10 41 99
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