Toutes les phrases de Lacan peuvent valoir leur pesant de cogitations pour peu qu'elles nous servent de point d'appel ? du transfert, soit pr?texte ? notre propre ?nonciation. Ainsi je pensais en lisant ton message ? ce que dit Lacan pour sp?cifier ce qu'il en est de cette "version vers le p?re" : "Un p?re n'a droit au respect sinon ? l'amour que si le dit respect, le dit amour... " Or c'est un fait que celui qui est l? incorpor? du c?t? du Surmoi est le p?re en tant qu'objet de haine. il nous reste alors je dirais une bou?e de sauvetage c'est soit celle de l'Id?al du moi, ce que Lacan appellait "les insignes du p?re" ou alors le sauve qui peut de la sublimation qui est une fa?on de suppl?er ? ces insuffisances l? du c?t? de la fonction paternelle. Le probl?me c'est que la haine prend le plus souvent le masque du plus profond amour. Liliane. Le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ ----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, June 29, 2008 12:34 PM Subject: [Lutecium-group] P?re-quelques remarques lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -Il semble que ne soit incorpor? que celui qui a ?t? "un salaud" (pour citer Lacan): celui qui m'a largu?, celui qui m'a quitt?, celui qui est mort inopin?ment, celui qui n'a pas su y faire, etc. Il y a donc une pr?f?rence vers la haine, vers la jouissance de la col?re. Masochisme fondamental masculin! -Parmi les plans sexes homosexuels (tels qu'ils se n?gocient en ligne), je remarque l'importance du plan "p?re/fils". Il a toujours une forte composante sado-maso. Il est demand? au "p?re" d'?tre le p?re impitoyable, jouisseur sans bornes et dominant. La tranche d'?ge des demandeurs de p?re varient de 18 ? 50 ans. Par contre, le p?re lui doit avoir obligatoirement au moins la quarantaine. -La loi accorde ? l'auteur la "paternit?" de ses oeuvres. A partir d'un p?re qui a d??u, il devient donc lui-m?me "le p?re" de ses propres oeuvres. A partir d'un position cependant ambigue, comme en t?moigne un certain vocabulaire: accouchement/gestation d'une oeuvre, etc... === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com === _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group