Violaine Continuez d'?crire. M?me avec un enthousiasme qui d?borde le propos ... C'est dans les aller et retour des discussions que davantage de lumi?re s'infiltre. Risquer une parole, c'est s'entendre d?j? soi-m?me. Non ? Et merci ? Liliane d'?tre pr?sente sur la toile ... Donneur de le?ons ? Sens premier ou second. Quand ?a se tait, c'est pire. Un silence vide Ch. Le 8/05/06 7:56, ??Violaine Clement?? <violaine.clement at co-perolles.ch> a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Ch?re Liliane,
C'est la deuxi?me fois que je m'entends reprocher d'?tre ?litiste : la premi?re, c'?tait alors que je d?fendais un projet de devoirs guid?s pour les ?l?ves, argumentant que quiconque avait envie de faire du latin devait pouvoir en faire... C'est vrai que c'?tait b?te de croire que j'allais ?tre entendue. Aujourd'hui, par vous, qui semblez dire que la lecture de Lacan est accessible ? tous. Je fais partie des Lut?ciens (depuis peu, puisque je viens seulement de payer mon ?cot), et donc je parle en mon nom, une Lut?cienne. J'essayais de r?pondre ? votre question d'il y a quelques temps : pourquoi ce silence sur Lut?cium ? Ma r?ponse ne vous pla?t pas ?
De la condescendance, non, mais pas de m?prise, s'il-vous-pla?t : je crois que commencer par lire Lacan sans avoir lu Freud, ? qui il renvoie toujours, est tr?s d?courageant.
Mon s?rail, dites-vous ? Mais de quoi parlez-vous ? Je ne fais pas partie d'aucun harem, mais je travaille, oui, dans une ?cole, oui, o? les exigences sont pour moi stimulantes, et j'?crivais juste dans mon mail combien pour moi il est difficile de comprendre ce que Lacan a tent? de math?matiser et je n'avais m?me pas ajout? combien les explications de Jacques-Alain Miller me permettent de m'y retrouver. Est-ce cela qui vous d?pla?t ?
Je ne cherche pas ? faire aimer Lacan, mais ? le faire lire.
Cordialement
Violaine
Le 8 mai 06, ? 07:38, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Ch?re Violaine,
n'avez-vous pas une conception par trop ?litiste de votre action qui par ailleurs est bien militante pour ne pas dire conqu?rante ? Je ne pense pas, qu'en tenant ses propos un peu m?prisants, et pleins de condescendance - il faut avoir de la patience ! - pour ceux qui ne font pas partie de votre s?rail, vous donniez envie ? ceux qui ne le connaissent pas de lire Lacan et donc de l'aimer. Comment pouvez vous parler au nom des lut?ciens et savoir de quoi ils en ont marre et surtout de quoi ?
Cordialement. Liliane.
----- Original Message ----- From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 07, 2006 10:09 PM Subject: [Lutecium-group] Surdit?
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Cher Guy,
Je vous remercie de prendre la peine de r?pondre avec autant de patience ? ce qui, vous le dites, devient vraiment d?solant. S'il y a n?cessit? de critiquer, pour pouvoir le faire, il faudrait avoir pris la peine de lire, pourquoi pas avec haine, Lacan le disait d?j?, que ceux qui le lisaient avec haine le lisaient bien.
Je me demande si ce n'est pas cela qui fait que les Lut?ciens en on un peu assez, et que ce n'est pas pour ceux qui travaillent le lieu qu'ils appr?cient, celui dans lequel il mettent leur ?nergie. Votre r?ponse me prouve qu'ils ont tort, que nous avons tort . Nous avons tort de ne pas avoir la patience et de refuser le d?bat lorsque nous sommes entre personnes de bonne foi. Effectivement, si l'amour, la haine et l'ignorance sont les 3 passions de l'?tre humain, on peut comprendre pourquoi il y a ces jours-ci, autour de l'anniversaire de Freud, autant de cr?tineries qui se disent. Et on sait que cr?tin vient de chr?tien.
Comme Katharina, je ne me sens pas capable de critiquer le biologisme de Freud, ni le symbolisme de Lacan, mais en m'essayant aux noeuds du sinthome, il m'appara?t que ce serait effectivement ?tre analpha"b?te" que de ne pas y voir un effort extraordinaire de nouer, avec rigueur, et dans le but d'?clairer nos lanternes, le corps avec le langage, sans y oublier le r?el, qui existe aux deux autres et qui les tient. Si quelqu'un peut me l'expliquer sans passer par l?, je suis tout ou?e.
? propos de surdit?, j'ai compris qu'il faut ?tre deux pour qu'il y ait surdit? le jour o? je me suis fait traiter par un sourd, en langue des signes, de "malentendante profonde", et il m'a sembl? qu'il y avait l?, dans l'?clat de rire qui a suivi la traduction, un d?but de parole.
Mes amiti?s ? tous les malentendants,
Violaine
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ----------------------------------------------------------------------- ---------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group