Pardon, c'est moi qui avait mal lu. A propos de ce que tu dis des quatre discours je suis d'accord, mais ?a ne change rien au fait qu'on ne peut pas assimiler les concepts d'un certain champ de savoir, sans un temps de travail et de travail prolong? dans le temps, que ce soit pour la logique, la linguistique ou la topologie. Donc il y a un grand temps o?, quoiqu'on en pense ou qu'on en dise, on se trouve ?tre dilettante. Liliane. ----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, November 03, 2008 4:01 PM Subject: Re: [Lutecium-group] une passe-muraille, la psychanalyse ? lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- "je ne vois pas bien, comment il concernerait le d?sir de l'analyste" J'ai pas dit ?a Liliane, j'ai dit qu'on pouvait consid?rer le dilettante qui tripote ? la pyschanalyse comme quelqu'un chez qui pointe le d?sir d'ANALYSE. Pour Freud et Lacan qui explore d'autres champs, je crois qu'il y un d?but de r?ponse dans la notion des quatre discours, sur laquelle je travaille en ce moment. Il me semble les 4 modes d'?nonciations ?num?r?s par Lacan ne sont pas des places fixes (sauf pour le pervers narcissique). Il serait donc possible, de temps ? autre, de changer de mode d'?nonciation, de circuler de l'un ? l'autre, et de se placer dans une relation diff?rente au savoir. S'il y ? l'?coute flottante, il y a peut ?tre aussi le dire flottant. Il faudrait relire le s?minaire 17, l'Envers de la psychanalyse, ce que je m'appr?te ? faire. Il y a aussi comme piste la Le?on inaugurale du Coll?ge de France de Foucault, en 1970, dans lequel il parle du "dispositif productif (de discours) o? la v?rit? change de place selon les institutions o? il s'ins?re". === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com === -----Original Message----- From: Liliane Fainsilber [mailto:Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr] Sent: 03 November 2008 07:26 To: bdf at deflorence.com; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] une passe-muraille, la psychanalyse ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group