merci Loic T pour cet excellent texte tr?s travaill? et qui n?cessite, ?videmment, du travail de la part du lecteur (je ne sais vraiment pas ce que peut ?tre un fiasco ? 90% ;) jp Le 16 juil. 2010 ? 11:33, Lo?c Toubel a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Merci ? vous aussi, Jacques Ponzio, je viens d'?crire ? Mme Lebas pour obtenir les actes. Ci-joint l'intervention d'Antoine Compagnon intitul?e "L'Imposture" lors du colloque "Roland Barthes: Pr?texte", 1977. Il n'y est apparemment question que de Montaigne, mais Barthes est derri?re tout le propos. Jacques-Alain Miller est intervenu lui aussi, je posterai son intervention dans quelques temps. J'ai eu la chance de contacter l'auteur du "Sentiment d'imposture": ce fut un fiasco ? 90% ! J'ai retenu cependant ceci: "les voies de biais peuvent ?tre plus riches que la voie royale", ce qui m'a rappel? Freud: " Ce qu'on ne peut atteindre en volant, il faut l'atteindre en boitant; boiter n'est pas un p?ch?, dit l'Ecriture." (je crois que c'est dans le Unbehagen).
Les 2 s?ances de l'Angoisse, Monsieur Feifer, sont trop difficiles pour moi pour l'instant. Quant ? la derni?re s?ance des 4 concepts, je m'interroge depuis des ann?es sur ce qu'est l'obtention de " la diff?rence absolue". Cependant vous m'avez ouvert des pistes, soyez- en de nouveau remerci?.
loic
From: Jacques Ponzio Sent: Thursday, July 15, 2010 12:03 PM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] Le sentiment d'imposture.
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
bonjour dans les suites du livre de B Cannone, a eu lieu ? Aix en Provence une r?union autour de Daniel Bordigoni et du GRP : http://groupe-regional-de-psychanalyse.com/archivegrp/Courrier% 20mars%202007.pdf
pr?paratoire ? un congr?s tenu ? Madrid (Divan el Terrible) en Octobre 2007 sur ce th?me; les actes bilingues (espagnol et fran?ais) sont publi?s et peuvent je pense ?tre command?s ? marie-ange.lebas at wanadoo.fr cordialement jp
Le 15 juil. 2010 ? 03:30, Lo?c Toubel a ?crit :
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Monsieur,
Je vous remercie pour votre longue r?ponse si d?taill?e, et je vais de suite me plonger tout d'abord dans les s?ances du s?minaire que vous ?voquez.
C'est le livre de B.Cannone qui a r?veill? en moi la th?matique de l'imposture: "Le sentiment d'imposture" (folio essais 515). Quelques remarques psychanalytiques surgissent ici et l? dans ce texte riche d'exemples divers.
Un ami a attir? mon attention sur la version "contre- transf?rentielle" en me parlant de patients imposteurs : "Au niveau de l'ICS du th?rapeute il doit y avoir aussi une terminologie qui classe les patients entre l?gaux et imposteurs." Peut-?tre ? relier avec la "canaille" (? voir). Vous parlez d'agression: agresser le partenaire analyste peut-il ?tre consid?r? comme de l'imposture?
Vous m'apportez beaucoup pour le travail que je dois faire: merci.
Lo?c.
From: feiferj at free.fr Sent: Thursday, July 15, 2010 2:17 AM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] Le sentiment d'imposture.
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---
Bonsoir,
Vous aurez peut-?tre trouv? entre temps la le?on XX - 24 juin 1964 du s?minaire XI dit "les 4 concepts fondamentaux de la psychanalyse". Votre question m'a fait me rem?morer une anecdote ?voqu?e (mais o? et quand ?) par Liliane. Il s'agissait d'une jeune analysante de Masud Khan si mes souvenirs sont bons. Et celle-ci avait r?agit de mani?re tr?s agressive (l'analysante) au point de mettre son bureau ? sac concernant une question ? laquelle il n'avait su r?pondre qu'en masquant sa propre ignorance. L'interpr?tation de Liliane ?tait s'il me souvient que Masud Khan n'avait pas su lui montrer sa limite, en somme, se montrer comme castr?. J'esp?re que Liliane ne m'en voudra pas et surtout rectifiera si j'ai par trop d?form? son r?cit. Sur le site Cairn, quelques documents ? propos de ce psychanalyste dans la lign?e de Winnicott : http://www.cairn.info/article.php? ID_REVUE=RFP&ID_NUMPUBLIE=RFP_673&ID_ARTICLE=RFP_673_1033
Un t?moignage de l'analysant Wynne Godley (Apparemment , m?me s'il s'en plaint s?v?rement, je trouve qu'il ne s'en tire pas si mal de cette analyse disons mouvement?e avec Masud qu'il qualifie de non th?rapeutique alors que la suivante qu'il aura avec un am?ricain, on n'ose ? peine imaginer ! Ce qui est dr?le c'est sa conclusion : "Il est maintenant tout ? fait clair ? mes yeux, apr?s que j?aie vu Khan tous les jours au prix de d?penses et d?un travail incommensurables pendant des ann?es, qu?aucune th?rapie, de pr?s ou de loin, n?avait jamais eu lieu. Quelle imposture ! Il avait reproduit et r?-actualis? toutes les composantes majeures des traumatismes de mon enfance et de mon adolescence. /.../ IL NE POUVAIT PAS JUSTIFIER CE QU?IL AVAIT FAIT, DONC J??TAIS CONDAMN? ? LE SAUVER" Justement, il semble bien qu'en ?tant pas th?rapeutique il aie bien r?alis? ce qu'on pourrait appeler au moins pour une part une analyse, ce que finalement, paradoxalement, son t?moignage d?montre. http://www.cairn.info/article.php? ID_REVUE=RFP&ID_NUMPUBLIE=RFP_673&ID_ARTICLE=RFP_673_1015
Cf aussi les occurrences de l'imposture le?ons des 20 et 27 mars du s?minaire l'Angoisse et aussi dans les Noms du P?re.
Cordialement. Jean-Pierre Feifer
E-mail : feiferj at free.fr
From: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: 13/07/2010 12:13 Subject: [Lutecium-group] Le sentiment d'imposture. Sent by: lutecium-group-bounces at lutecium.org
lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous,
Impossible de retrouver les d?veloppements de Lacan sur l'imposture du psychanalyste.
Quelqu'un peut-il me rappeler o? cela se trouve?
Merci;
Lo?c.
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