Ai-je dit que c'?tait "une simple question de mots?" Je crois au contraire que ces mots bouchent une r?alit? qui est celle que vous ?voquez. Depuis des d?cennies la prise en charge de ces questions est mise ? mal. Je suis donc probablement en accord avec vous sur le fond. Penser une classe de trente ?l?ves est une aberration. Si vous ?tes enseignant et que vous vous coltinez cela tous les jours, je con?ois l'?puisement, la lassitude, l'?nervement et tout le reste, et parfois pire. C'est bien parce que les mots bouchent l'acc?s ? cette r?alit? que celle-ci se d?grade. Mon refus de ce m?tier et de ses modes d'organisation n'est pas d'hier. Les luttes des ann?es soixante-dix restent en moi comme des moments forts, o? des engagements pouvaient ?tre pris, o? des avanc?es commen?aient ? se faire : ?videmment, d'y avoir particip? me donnait le sentiment que ce n'?tait pas tout ? fait pour rien. En particulier sur le nombre d'?l?ves dans les classes, o? il ?tait alors ?vident que 25 ?tait un maximum. Quant ? moi, un groupe de dix personnes sur une s?ance de trois trois heures me semble d?j? beaucoup pour faire avancer quelque chose, et j'avais le m?me avis du c?t? de la formation professionnel que du c?t? des ateliers que j'anime. Ce n'est donc pas parce que vous ?tes confront? ? une r?alit? difficile, intenable etc., qu'il n'y a pas de distorsion de cette r?alit? par le langage. En l'occurrence ce que je d?signais l? partait d'une discussion sur la m?dication des enfants hyperactifs, et il me semble important de ne laisser croire ? personne que de mettre tout ou partie de vos trente ?l?ves sous Ritaline puisse r?gler le probl?me d'une quelconque fa?on. Par ailleurs ce serait totalement totalitaire. Mais pour aller plus loin, lorsqu'il s'agit de s'int?resser au psychisme de quelqu'un, d'en d?cider de l'aspect pathologique ou non, on est bien dans le particulier. Donc il faut bien le prendre de fa?on particuli?re. Que l'Education Nationale soit dirig?e de fa?on totalement aberrante, ma foi, ce n'est pas nouveau, et je ne vois pas bien comment cela pourrait changer, je suppose que cela va au contraire empirer, mais ceci dit, et votre remarque est juste, par rapport ? cette institution, je me situe en dehors, n'ayant de rapport que parce que j'ai trois enfants qui y sont encore... Ainsi, j'ai re?u aujourd'hui les papiers pour voter les repr?sentants de parents d'?l?ves. D?bile. Pas de profession de foi, pas d'explication, pas de prise de position nette. On donne des noms de gens que je ne connais d'aucune fa?on. Peep et FCPE : comment savoir s'il faut voter pour l'un au l'autre? Avec les id?es et les actions de qui puis-je me rapprocher? Le plus dr?le c'est que ni l'un ni l'autre ne veulent avouer leurs tendances politiques. Nous sommes ind?pendants, disent ils. ? nous de faire le tri. Par exemple, pour la Peep, il a fallu que je trouve, dans le fond de leur site, un accord avec la politique du gouvernement pour que je me dise qu'ils ?taient probablement de droite, au fond. Mais le mot ind?pendant bouche la r?alit? des opinions, d?cisions et actions qu'ils pratiquent. De la m?me fa?on que gouvernance (qui masque la responsabilit? personnelle des dirigeants) se substitue ? direction. Enfin, et bien ?videmment, le langage n'est pas sans effets. Je crois, quant ? moi, que la question du mot n'est pas si simple, et que l'on est bien pris dans le langage. Bien cordialement, EB -- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com http://scytale.blog.lemonde.fr/ Le 10 oct. 05 ? 14:15, Philippe a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Facile de n'en faire qu'une question de mots alors qu'il n'y a quasi plus de r?seaux d'aide, que les assistantes sociales, les infirmi?res et les m?decins scolaires sont dispers?s entre plusieurs ?tablissements, qu'en g?n?ral il manque toujours de personnel d'encadrement (surveillants, etc) et qu'au bout du compte vous ?tes seul face ? une trentaine d'?l?ves et pris en tenaille entre des parents aussi capricieux que leurs enfants quand ils ne sont pas d?missionnaires et une administration aveugle et m?prisante. Bref venez donc voir notre r?alit? quotidienne et l'on verra si vous continuez de vous en tenir ? la simple voltige lexicale.... Philippe
Emmanuel Bing a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci Violaine,
une remarque me vient au vol ? vous lire, et il s'agit de mots : le "comportement" des ?l?ves. Tant qu'ils auront un "comportement", ces ?l?ves, ils seront hors sujet. Ce mot ? lui seul donne une id?e de la position prise par l'enseignant ou le milieu enseignant. Je pense que ce mot de comportement exerce un voile par rapport ? des faits dont le d?tail serait fastidieux ? ?num?rer, et qu'il est plus facile de nommer de fa?on g?n?rale et de qualifier de fa?on abstraite. Mais pire encore, ce comportement n'est pas quelque chose qui appartient ? la personne. C'est ce qui appartient ? l'Autre, et qui, forc?ment, fige l'?l?ve (!) en tant qu'il n'est pas sujet, mais support d'un comportement qui le d?poss?de de lui-m?me.
Des gosses qui n'ont pas l'air d'avoir ?t? ?lev?s, et des parents qui pleurent. N'est-ce pas l? que cela se pose?
De la m?me fa?on l'hyperactivit? me para?t ?tre un signifiant destin? ? boucher tous les autres.
J'envoie, c'est un peu court, bien s?r. EB
-- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com http://scytale.blog.lemonde.fr/
Le 9 oct. 05 ? 19:57, Violaine Clement a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Chantal,
Je n'arrive pas ? vous lire, le texte est truff? de signes kabbalistiques
Reprenons, Emmanuel ! ??? - Pol??miquer est ? prendre au sens de ?? qui suppose une attitude critique ? l?????gard d???une th??ori e ??, non du grec polemikos ?? relatif ? la guerre ?? ou ?? pol??mos ?? combat, guerre ?? ; Tome 7, Le Robert Cep
Et comme le sujet m'int?resse, pourriez-vous le renvoyer sous une autre forme ? ? propos de scientologie : Je dois dire que je suis vex?e de m'?tre fait attraper par une information orient?e. Cette information n'a du reste eu aucun retentissement dans les m?dias suisses, tout le monde (sauf moi) semble conna?tre la dame en question, Jan Eastgate, comme une des championnes de la scientologie. Mais ce qui me turlupine, malgr? tout, c'est la question des ?l?ves qui nous posent probl?me, et dont je me rends compte, de plus en plus souvent, apr?s coup, qu'ils sont sous ritaline. Effectivement, ces ?l?ves n'ont pas attendu d'arriver chez nous pour poser probl?me, et donc on les a souvent envoy?s chez de psy, qui ont diagnostiqu? l'hyperactivit? et les ont ensuite adress?s ? un m?decin pour leur prescrire de la ritaline. Parfois m?me, les enseignants sont sollicit?s ? donner leur avis sur le comportement de l'?l?ve en question, et l? encore, je me demande si nous ne formons pas tous un grand complot qui a pour but d'emp?cher l'?mergence d'un sujet. Certes, Chantal, moi aussi je me coltine au quotidien ces gosses qui n'ont pas l'air d'avoir ?t? ?lev?s, mais je re?ois aussi leurs parents en pleurs, qui me demandent de les aider, qui n'en peuvent plus, apr?s avoir tout essay?, y compris cette drogue qu'ils ont essay? au d?but de refuser.
C'est l? que je me dis qu'il y a un dr?le d'usage des discours courants : moi non plus, je ne suis pas scientologue, et je ne suis m?me pas catholique, mais cela me trouble - qu'il y ait parmi les commissions de l'ONU une pr?sidente scientologue - que les psy et les enseignants acceptent ou semblent accepter de jouer le r?le de contr?leurs et pas d'?veilleurs - que les psychanalystes ne s'engagent pas...
Je suis actuellement emp?tr?e avec des situations d'enfants pour lesquels, clairement, la ritaline n'a pas emp?ch? le passage ? l'acte, y compris sur des enseignants. Bien s?r, il serait trop facile de croire que la prise de ritaline r?soudrait le probl?me, mais je me demande s'il ne faut pas prendre au s?rieux cette information, et du m?me coup promouvoir un autre type de questionnement ? propos de tels ?l?ves.... Car il s'agit bien de les ?lever au rang de sujets, non ?
Cordialement
Violaine
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