I'm sorry BdF but she's not Miss Natalia, she's Mrs., mistress... ----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Saturday, June 16, 2007 4:11 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Evaluation lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Quelques r?flexions pour Miss Natalia: Est ce que le noeud de ce symptome ne se situerait pas du c?t? du regard (au sens psychanalytique), plut?t que de celui de la note ? Question que je me pose apr?s 3 ans de fac de musique, durant lesquelles mes camarades et moi avons du non seulement r?diger de m?moires mais aussi, reguli?rement, donner des r?citals, parfois not?s, parfois non, avec un public al?atoire (amis ?tudiants, parents, connaissances, ?trangers), mais jamais hostile. J'ai vu des amis ?tudiants, tr?s bon musiciens, normalement sur d'eux m?mes, vomir quelques minutes avant un r?cital (en solo), ou bien monter sur sc?ne blancs comme des linceuils, le dos raide, comme montant ? l'?chafaud, massacrant leurs morceaux ? cause de leur nervosit?, alors que pendand les r?p?titions, tout s'?tait bien pass?. Glenn Gould (pianiste canadien des ann?s 60) r?soud ce probl?me (le public n'attend qu'une chose, que je me casse la figure) en quittant la sc?ne pour se consacrer aux enregistrements en studio. S'il d?rape, il refait un prise, et colle le tout bout ? bout. Sa remarque renvoie ? la part de sadisme qui peut exister chez un auditeur (public g?n?ral ou examinateur): r?ussir, recevoir les applaudissements, les bonnes notes, n'est ce pas aussi r?ussir ? ne pas se casser la figure? Temoin l'?moi, donc une certaine jouissance, qui saisit le public lorsque "?a rate". Gould casse le jeu en refusant d'y participer. Les ?tudes sont payantes au Royaume-Uni (sauf si vous ?tes issu d'une famille pauvre), ?1250 par an, ?3000 depuis cette ann?e. L'?tudiant dont les parents ont pay? les cours est donc porteur d'un investissement minimal de ?9000 (3 ann?s pour le diplome). Se sent-il sur/sous-?valu?? Que repr?sente cette dette, en plus de "la dette" parentale normale? Lorsque ?a rate, s'agit-t-il d'un vrai ratage ou d'un succ?s ? l'envers(r?ussir a rater)? Quel est la nature de ce contrat: on te paye tes ?tudes DONC tu dois les r?ussir? Trop nourri, l'etudiant repond-t-il par une manifestation l'anor?xie (mauvaises notes)? En ce qui me concerne, j'ai toujours un peu de trac/d'angoisse avant de monter sur sc?ne: la salle sera-t-elle pleine ou vide? Mon tabouret est il bien positionn? que je n'en tombe pas? Le couvercle du piano ne risque-t-il pas de se rabattre? Ai-je amen? la bonne partiton? etc... Pas tr?s rationelles ces petites peurs. Pourtant, ce que je constate, d?s que je me dirige ver le piano, tout cela disparait, comme si je m'?tais d?shabill? (haha). Je rate une note? Eh bien je la rate, et je continue. Je n'arrive pas ? faire le ff que j'avais l'intention de faire pour ce passage? Pareil, j'enchaine la mesure suivante. Que repr?sente pour moi une fausse note? Je n'en sais rien, je l'entends, certes, mais je ne m'y arr?te pas. Pour mes camarades tortur?s d'angoisse, que represente-elle? Elle peut provoquer beaucoup de larmes, de col?re et de d?pit. Affaire ? suivre, mais comme je ne suis pas analyste... Pratiquement pas de soutien ? la fac pour ces questions. Nous avons eu, en premi?re une ann?e, une discussion g?n?rale sur le trac, qui a consist? en ?change de "trucs/recettes" contre le trac. Quant aux causes, rien. Il y a pourtant des conseillers ?ducatifs pour le trac des examens, l'organisation du travail, la procrastination, etc... Pour le jeu musical en public, rien, silence, tr?s lourd. Pas m?me l'ombre d'une suggestion qu'il pourrait s'agir d'autre chose. Rares sont les musiciens qui en parlent, d'ailleurs, ?a ne s'avoue gu?re. J'ai vu mon meilleur camarade (pianiste) pleurer de d?pit dans les bras de sa copine, apr?s qu'il ait rat? de bout en comble un r?cital (qui n'etait pas not?), ? cause de son extr?me nervosit?. Quelques mois plus tard, alors que j'?voquais cet incident, il d?niait fortement avoir pleur?. Je v?rifie avec sa copine, mon souvenir ?tait bien exact. Je n'ai pas insist?. === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === -----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Natalia Milopolsky-Costiou Sent: 16 June 2007 18:18 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] Evaluation lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Chers coll?gues et amis, J'aimerai vous proposer un sujet qui me pr?occupe depuis quelque temps au fil de mon travail avec les enfants et adolescents, et dont les cons?quences transparaissent logiquement dans les cas adultes. C'est la question de bonne-mauvaise note ? l'?cole et l'angoisse que cela engendre. J'observe de plus en plus les ?tats psychiques inqui?tants m?me chez les tout petits ? propos de l'obligation de r?ussir ? l'?cole, jusqu'aux v?ritables signes de d?pression suite au moindre ?chec. Un petit gar?on est capable de perdre sommeil et app?tit, d'avoir des troubles somatiques ? force d'avoir peur de d?cevoir les parents et ?tre puni, et ce n'est qu'un exemple... Puisque dans cette analyse je m'appuie sur mon exp?rience dans plusieurs pays, je ne peux pas m'emp?cher de situer le probl?me plut?t en France. Qu'en penser vous? Natalia Natalia Milopolsky-Costiou 6, rue de Savoie, 75006 Paris 01 44 41 01 43 06 80 10 41 99 --------------------------------- Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group