tiens! je viens de revoir sur une ?tag?re haute, le livre de Koj?ve," introduction ? la lecture d'Hegel" 1979, aparement je l'ai achet? en 81, bon je vais (re?) lire dans mon lit. bonne nuit D. ps si je retrouve cette histoire de P?re, Maitre, chef, juge Le 23 juin 07 ? 22:03, sven noordman a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- OKypte.
Pour toi, tu sais, toi oui.
Amas de S possibilite de Mule Barbe a papa (inevitable) Autoritaire.
L'heresie sonnee La face perdue Rage de protiste Casebanutte.
Natalia Milopolsky-Costiou <namicost at yahoo.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir Kika et Frans, votre discussion m'?voque un livre d'Alexandre Koj?ve qui, avant d'?tre psychanalyste tr?s particulier, a pas mal influenc? Lacan par son s?minaire sur Hegel, Husserl et Heidegger. C'est alors dans "La notion de l'Autorit?" qu'il propose ses quatre types de l'Autorit? humaine: P?re (Cause) Ma?tre (Risque) Chef (Projet-pr?vision) et Juge (?quit?, Justice)
avec leurs th?ories respectives: P?re: Scolastique Ma?tre:Hegel Chef: Aristote et Juge: Platon
Apr?s une ?laboration math?matique des leurs combinaisons, on obtient au total 64 types d'Autorit?.
Je ne peux pas malheureusement vous donner plus de pr?cisions sur cette oeuvre car elle se trouve sans doute dans la partie de ma biblioth?que qui m'?chappe au ce moment pr?cis (mes respects, Monsieur Borges ;)). Poursuivons donc...
Natalia
kika a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- merci Franz... ici non plus il n'est pas question "d'autres"... ce n'est qu'en 74, selon la r?flexion qu'en fait Liliane l? dessus, que Lacan parlerait explicitement d'autres, qui ?taient implicit?s dans ces formulations ant?rieures... et je copie-colle de ce r?cit de Liliane (o? elle fait un jugement de valeur, en la disant "la plus importante"... oui, selon elle, Liliane, c'est la plus importante, car elle juge que c'est une formulation paradoxale... ce qui me fait penser encore une fois de l'incidence du sujet dans les r?flexions th?oriques, dont Lacan parle sur la Note Italienne aussi)...
"Nous ?voquons ainsi l'occurrence la plus importante de cet analyste qui ne s'autorise que de lui-m?me qui est celle des "Non-dupes errent" dans les deux s?ances du 19 mars et du 5 avril 1974.
La position paradoxale de Lacan se maintient dans cette nouvelle approche puisque dans le premier chapitre cit?, celui du 19 mars, il parle ? nouveau des institutions analytiques en rapprochant, de fa?on tout ? fait rude, la nomination des analystes aux effets de la forclusion du nom du p?re et, dans le second, aborde alors s?rieusement du s'autoriser analyste en le r?f?rant ? la fois au discours analytique et aux formules de la sexuation. Il en modifie et compl?te la formule ainsi : M?me si l'analyste ne s'autorise que de lui m?me, cela ne veux pas dire qu'il soit tout seul ? le d?cider. Il s'autorise aussi de quelques autres. C'est en conjuguant cette double autorisation celle de l'analyste et celle de l'?tre sexu? que nous pouvons avoir une id?e de "ces quelques autres dont l'analyste s'autorise". Comment expliciter cette double formulation ? Faisons tout d'abord un d?tour par une ?vocation po?tique."
mais sur la Note Italienne, il est ?tait question de "la garantie" et du tripode de la formation de l'analyste...
----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" To: "lutecium-group" Sent: Saturday, June 23, 2007 8:51 AM Subject: [Lutecium-group] s autoriser
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- bonjour,
(s'autoriser)
voici un tr?s long texte o? Lacan s'exprime sur la formation des analystes
Les mots sur un sujet aussi mouvant, ont beaucoup d'importance J'ai dit ? ne s'autorise que de lui-m?me ?, j'ai pas dit ? ne se r?clame que de lui-m?me ?, pour la bonne raison que se r?clamer est un peu clamatoire, et en principe sinon en fait, on peut se r?clamer de rien. Oui. En fait, cela a ?t? diversement interpr?t?, cette petite formule. Pour beaucoup de gens, cela veut dire que presque n'importe qui peut se d?clarer analyste, ce qui, je dois dire, est? l?gal. Rien n'emp?che en effet quiconque de se conduire de cette fa?on irresponsable. On omet dans cette petite phrase que l'analyste, cela a pour moi un sens tr?s probl?matique. Je veux dire qu'il faut d'abord que cette position soit (hm), je dirais presque, occupable ; cela laisse m?me un doute sur l'existence de l'analyste. Enfin, ? partir de quand y a-t-il un analyste ? C'est pour ?a que dans cette ?cole, qui est la mienne, j'ai tent?, comme ?cole qui doit encore faire ses preuves, j'ai fait cette proposition qui vraiment a fait fuir ? partir d'elle, un certain nombre de personnes qui?, ce qui est curieux je n'?tais pas du tout s?r d'avance de cet effet, loin de l?. Je me rendais tr?s bien compte que c'?tait des choses difficiles ? faire entrer comme exercice. Mais ce n'est pas parce que ces personnes ont cru devoir s'en aller que c'est plus facile. C'est une exp?rience en cours. J'ai propos?, j'ai essay? de proposer qu'on ?claire par le t?moignage de l'int?ress?, de quiconque ne pourrait en t?moigner que de lui-m?me (hm), t?moignage de l'int?ress? du moment, (6)qui n'est pas bien s?r (hm) t?moigner de ce que c'est qu'?tre analyste puisque c'est justement ?a qui est en suspens, du moment qui t?moigne de ceci, o? il en est, ce qui est arriv? ? le faire au moins d?sirer de l'?tre, et ? si on en croit ce que j'ai fond? comme principe, ? savoir que l'analyste ne pouvait m?me se concevoir s'il n'a pas parcouru lui-m?me quelque chose qui ressemble ? l'exp?rience analytique ?, o? il en est au moment o?, ou bien ?a se confirme, ou bien ?a s'affirme tout simplement, ce qui l'a fait d?sirer d'occuper cette position. J'ai laiss? d'ailleurs libre chacun d'en t?moigner ou pas. Personne n'est forc? de s'offrir ? l'exp?rience de ce que j'appelle un peu comme j'ai pu, la *passe*. J'ai cru qu'il ?tait? (hm), qu'il offrait plus de chance ? ce t?moignage de pouvoir ?tre rendu, que ?a ne se passe pas avec quelqu'un d?j? en position de prononcer le *dignus est intrare*, n'est-ce pas. Il n'en reste pas moins qu'il faut quand m?me qu'il y ait quelqu'un qui le prononce, ce *dignus est intrare*. L'id?e de s?parer celui qui recueille le t?moignage, de celui qui produit ce *dignus est intrare*, s'imposait en quelque sorte ? partir de l?. J'ai tent? cette voie qui consiste ? commencer : pour frayer une voie, il y a toujours un *initium*qui comporte une part d'arbitraire. Quand j'ai dit que les analystes qui sont cens?s avoir une sp?ciale exp?rience de formation, doivent avoir malgr? tout une fa?on de s?lectionner malgr? tout moins raide, qu'on ne le croit dans un temps que je voudrais faire r?volu, n'est-ce pas ; en principe un didacticien, il ne faudrait pas croire que c'?tait quand m?me si rigide. Il s'agissait de protester contre cette auto-s?lection que j'ai raill?e dans une sorte d'?crit qui s'appelle ? Situation de la psychanalyse en 1956 ?, que j'ai raill?, comme vous savez peut-?tre, car c'est vrai que ?a prenait cette tournure-l?, n'est-ce pas. C'est un article qui a sa port?e. Enfin c'?tait vraiment tout de m?me d'un contentement commun sans ?a, cela n'aurait pas eu d'utilit? que j'essaye de faire rire ; c'est que dans le fond, tout le monde se reconna?t tr?s bien, m?me ceux que j'appelle les petits souliers, rien de plus adorable que d'?tre dans ses petits souliers, tout le monde adore ?a. Alors, l'exp?rience a donc commenc?. Il y avait des gens qui ?taient choisis par ceux qui ?taient d?j? install?s dans le syst?me ; pour les faire sortir de leur syst?me, il faut forc?ment prendre appui sur le syst?me lui-m?me : il y a aussi des gens qui ont ?t? d?sign?s. Il ne faut pas croire que cela donne du tout des r?sultats scabreux, chahutants. Il est vrai que des passeurs ont ?t? tr?s bien d?sign?s. Je veux dire que c'?tait des gens s?rieux, honn?tes, capables, menant des analyses propres, je les ai choisis parmi ceux-l?, parmi les frais et moulus, ou encore en analyse, et ils ont re?u ceux qui eux-m?mes se trouvaient, se croyaient en ?tat ou humeur de t?moigner de leur affaire
suite et d?velopements
sur : (*) S?ance extraordinaire de l'?cole belge de psychanalyse, le 14 octobre 1972. Paru dans Quarto (suppl?ment belge ? La lettre mensuelle de l'?cole de la cause freudienne), 1981, n? 5, pp. 4-22, http://aejcpp.free.fr/lacan/1972-10-14b.htm
ou sur http://groups.google.com/group/la-libraire-de-germinalyse/web/sance- extraord inaire-de-lcole-belge-de-psychanalyse-lacan
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