Ce qu'il faudrait surtout dire, c'est que le propos d'une liste n'est d'?tre ni un con-sans-suce ni un dit-sans-suce car dans les deux cas on est dans l'illusion. L'illusion d'un dire juste, d'un penser juste, d?fini a priori par le dit-sans-suce, dans une ar?ne de gladiateurs o? les spectateurs silencieux jouissent des "bons coups" en donnant des points (ah vous aviez bien raison ma brave dame !), d?tenant de ce fait ? la fois le bar?me de l'?valuation et les cl?s du th??tre, tout cela en ayant jamais dit un seul mot. Dans une liste, je vois pour ma part une succession d'?changes "divis?s", susceptibles ou non d'ouvrir des pistes de r?flexion ou de contribuer ? lever des pr?jug?s. Mais ? c?t? des ?changes, il y a aussi l'expression des choix personnels, analys?s ou non. Le fait que 95 % de colistiers puissent s'affirmer en faveur ou en d?faveur d'une th?se n'ajoute rien ? sa validit?, mais qu'il y ait 50 % d'avis favorables et 50 % d'avis d?favorables ? telle autre th?orie n'est pas non plus un gage plus s?r de meilleure appr?ciation de la r?alit? car l'?quilibre des forces n'est pas le lieu de la r?vocation en doute des certitudes ni de l'?volution de la pens?e. La psychanalyse est aussi le lieu de la naus?e. MR ----- Original Message ----- From: "josecamarena" <josecamarena at handiplus.com> To: "Liliane.Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, August 16, 2006 11:30 AM Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des d?sinscriptions en s?rie lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci Ch?re Liliane. Fallait que ce fut dit! Jos? Camarena. ----- Original Message ----- From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, August 16, 2006 7:44 AM Subject: [Lutecium-group] A propos des d?sinscriptions en s?rie lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Cyrill, bonjour ? tous, je comprends bien que vous soyez heurt? par certains propos au sujet de cette question si br?lante et si douloureuse pour beaucoup d'entre nous. Mais vos deux qualificatifs "bien pensante" et "consensuelle" ne me semble pas sp?cialement ad?quate. En ?vitant de r?pondre ? des messages sp?cialement charg?s de haine, c'est une fa?on de ne pas les prendre en compte sans pour autant entrer dans un engrenage de ces affects qui ne font pas gagner grand chose ? la discussion. En ce qui me concerne je trouvais que d'?voquer ces questions de droit et de loi c'?tait une fa?on d'interroger quelle peut ?tre la fonction de la psychanalyse dans le champ social, comment et pourquoi elle peut ?tre habilit?e ? y prendre la parole. Par exemple, ce qui me sollicite beaucoup comme question en ce moment c'est ce que Lacan a appel? "la d?g?n?rescence catastrophique de la fonction du p?re dans le champ social". Or est-ce que cette "loi du plus fort" mise en place au lieu d'une r?f?rence au droit n'en est-elle pas une ?clatante d?monstration ? Plut?t que de vous d?sincrire, les uns et les autres, ce serait peut-?tre aussi bien de prendre votre courage ? deux mains et de dire en quoi vous ?tes scandalis?s - parce qu'il me semble que c'est le mot qui convient - par les propos tenus. Amicalement. Liliane Fainsilber ----- Original Message ----- From: "veken" <veken at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Tuesday, August 15, 2006 9:05 PM Subject: [Lutecium-group] (sans objet) lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je vous demande de me d?sinscrire de votre liste, consensuelle et bien pensante ad nauseam. Cyril Veken _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. 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