Ch?re Liliane Je pense que Lacan r?pond ? la question de la psychanalyse comme sympt?me dans "La troisi?me" rediffus?e actuellement sur France culture dans "les vendredis de la philosophie" http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/vendredis/index.... Cordial Jean-Paul Kornobis ----- Original Message ----- From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, June 29, 2006 2:56 PM Subject: Re: [Lutecium-group] savoir & inceste lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour David, la question que je me pose est celle de savoir ce que ?a peut vouloir dire de copuler avec le r?el. N'est-ce pas ce qui nous est radicalement interdit, ? savoir de copuler avec Das Ding, en tant que La Chose, l'Autre pr?historique, celle qui a pr?sid? ? la naissance de l'inconscient, ce d?sir fondant en quelque sorte, de par l'interdit de l'inceste, ce r?el de l'absence de rapport sexuel ? Mais la psychanalyse est-elle pour autant le sympt?me de cette absence de rapport sexuel ? La n?vrose l'est certainement, mais la psychanalyse elle-m?me l'est-elle pour autant ? On pourrait ? la rigueur affirmer qu'elle prend en compte cette absence, que c'est ? cause d'elle - de cette absence qu'elle a ?t? invent?e mais peut-on aller jusqu'? dire qu'elle en est le sympt?me ? Une piste int?ressante ? suivre, ce serait de faire de la psychanalyse un sympt?me social, mais en serait-elle pour autant le sinthome, sans doute y faudrait-il tout un travail de symbolisation, d'?laboration ou encore de sublimation puisque le passage du sympt?me au sinthome implique me semble-t-il toujours le passage de la parole ? l'?crit. Quant au d?sir de savoir il peut ?tre fort ambig?, de quel savoir s'agirait-il ? Si c'est pour une conqu?te du savoir, l? nul doute que les amateurs ne manqueront pas, du c?t? de l'accumulation du savoir, de la connaissance, mais quand il s'agit du savoir inconscient, ? mon avis cela ne devrait pas courir les rues. Le retour du refoul? - pour tout un chacun - ne se saisit que sous forme de la plus virulente d?n?gation, quand il n'est pas tout simplement rejet? d'un revers de main. Amicalement. Liliane Fainsilber. Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: "david" <davidrenaut at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, June 29, 2006 11:59 AM Subject: [Lutecium-group] savoir & inceste lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Au cours d'une interventisn ? Strasbourg en mai 2002, Charles Melman d?clarait : " Le probl?me d'Oedipe c'est qu'il veut savoir, comme nous qui voulons savoir". D'o? cette conclusion : "copuler avec le r?el, c'est l'entreprise incestueuse par excellence". Ceci est lourd de cons?quences quant au rapport de la psychanalyse au savoir et au sinthome. Un d?sir de savoir de la psychanalyse serait-il l? en cause ? La psychanalyse serait alors ? comprendre comme sinthome. Mais comme le sinthome, c'est l'analyste qui constitue l'adresse du discours de l'Autre, ce ne serait pas tant ce d?sir de savoir qui serait ? proprement parler un sinthome, mais son adresse. A qui, ? quoi s'adresse ce d?sir de savoir ? Peut-?tre ? l'inceste en tant que pr?cis?ment il ferait question. Bien ? vous, David _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group