J'ai lu Anna Karenina autrefois, tout au moins le debut, j'ai vu des pieces, entendu des opera meme je crois, mais j'ai jamais rien compris a ce que cette fille voulait? Ou alors elle ne savait pas, et c'est ce qui la rends si attachante. Le public ayant un faible pour les ecrivains qui nous narent leurs impasses afin que l'on puisse y puisser pour reflechir au notres c'est a dire s'epuisser a passer a cote des notres. C'est s'habitude du pensement et nous l'avons tous a travers des medium divers. La vrai vie est ailleurs, et les vrais ecrivains nous invitent avec conviction a fermer leur livre. Ces dos tournes a la vie, comme disait Paul Valery. Tout cela pour vous dire que si je respecte vos precautions, je les transgresse cependant, parce que je ne lirait pas Tolstoi ces jours-ci (il y a plusieurs autres livres que j'ai laisse en plan) et qu'il m'importe avant tout d'entendre ce que votre francais "intuitif" peut nous apporter la dessus. Enfin vous etes tentee n'est-ce pas, et je ne veux pas mourir idiot. Amicalement, Sven Noordman. Natalia Milopolsky-Costiou <namicost at yahoo.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Moi aussi, je crois que le d?sir que l'Amour r?v?le ne peut pas ?tre emp?ch? par les simples n?cessites d'adaptation, surtout si celles-ci sont communes (? l'?poque et dans certaines soci?t?s modernes). Prenons l'exemple de "Anna Karenina" de Tolstoi - une oeuvre incontestable sur le sujet (je suis tr?s tent?e de vous en dire plus, mais reste humblement persuad?e que la belle traduction serait tout de m?me plus g?n?reuse que mon fran?ais d?sesp?r?ment intuitif...) Bon dimanche, Natalia Liliane Fainsilber a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour ? tous, j'ai un trou de m?moire et je cherche depuis trois jours dans quel s?minaire Lacan parle de ce m?c?ne qui voulait offrir une psychanalyse ? Joyce et qui lui proposait Jung. Je pensais que c'?tait dans l'une des deux versions de Joyce le sympt?me et je ne l'y ai pas trouv?. Si quelqu'un pouvait me l'indiquer ce serait sympa... Liliane. J'ai quand m?me continu? ? r?fl?chir ? ce qu'?crivait Maurice hier sur cette question de l'amour dans le champ social, il me semble que quelque soit l'?poque, le fait que les rencontres amoureuses rel?vent toujours des sympt?mes de l'un et de l'autre, devrait rester valable, m?me si les mariages ?taient, ? certaines ?poques, arrang?s, cela ne changeait rien ? la possibilit? du coup de foudre amoureux, ?ventuellement et de pr?f?rence hors mariage. Ces sympt?mes sont la cons?quence du ratage de l'absence de rapport sexuel, mais aussi et du m?me coup la r?ussite de ce qui y suppl?e, l'amour en tant que rencontre entre deux savoirs inconscients. Dans le roman de Goethe, si on se place du c?t? de Lotte, on ne sait quel son homme/sympt?me, si c'est celui que sa famille ? choisi pour elle, son dit fianc?, ou bien si c'est quand m?me bien celui qu'elle se refuse, cet infortun? Werther. Ils ?changent en effet leur premi?re et derni?re ?treinte amoureuse avant qu'il d?cide de se suicider. Je choisirai le second, car c'est justement celui qui t?moigne que Lotte s'est affranchie du d?sir parental, qu'elle aurait pu assumer ce qu'il en ?tait de son propre d?sir. Il y aurait donc une sorte de d?doublement de cette fonction du sympt?me pour une femme. Le premier calqu? sur une identification paternelle, en quelque sorte r?siduellement oedipienne, le second correspondant ? un "autre" choix amoureux assum?. Bon dimanche ? tous. Liliane. --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group Natalia Milopolsky-Costiou 6, rue de Savoie, 75006 Paris 01 44 41 01 43 06 80 10 41 99 --------------------------------- D?couvrez une nouvelle fa?on d'obtenir des r?ponses ? toutes vos questions ! Profitez des connaissances, des opinions et des exp?riences des internautes sur Yahoo! Questions/R?ponses. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------- The fish are biting. Get more visitors on your site using Yahoo! Search Marketing.