merci jacques, de nous avoir parl? ?" c?ur ouvert", c'est tout ? fait ce que je crains des supervisions: du sanguinolant. vous avez su garder dans cet imbroglio une juste mesure de parler de vous et de votre mani?re d'avoir ?t?, malgr? tout , en ce qui s'appelle en g?n?ral dans notre sp?cialit? "controle", avec votre analyste. ce difficile passage entre la position analysante, et la position d'?tre en fonction de celui d'o? l'on attends plus rien/tout, est une bascule subjective qui confine au d?s?tre. Que cela se soit pour vous doubl? de l'op?ration cardiaque est tout ? fait renversant. faudrait- il en conclure qu'il n'est pas souhaitable de prendre une "supervision" plut?t qu'un "contr?le" ?"Analyse de contr?le" disait Octave Mannoni, comme s'il fallait recommencer ? mettre son d?sir en question. Mais cela n'est pas votre propos, supervision/controle, vous r?pondiez ? Liliane qui questionnait la "supervision" faisait "appel ? t?moins" un visionage, ce qui nous ram?ne ? notre "?cran": ces mails: le controle appel? supervision. Il existerait des "gens" qui sauraient voir par de l? les mots, ce serait alors une "mancie": je soumets ce terme qui concerne les visionnaires, et nous serions ici pour en t?moigner. Lacan n'aurait pas exist?, et n'aurait pas dit apr?s Freud que l'inconscient est structur? comme un langage, mais plut?t que cela serait visuel, l'imaginaire tout puissant, Young en serait ravi, les japonais aussi: vive les Mangas: du sexe et du sang. bon bien s?r je charge, m?me surcharge , rien de d?monstratif pour ce que demande Liliane, je la crois de bonne foi, elle veut ignorer la Passe, elle a employ? ce mot "supervision" juste pour faire" actuel", toutes les psychoth?rapies, celles des ?valuations, emploient ce terme, mais vous, jacques, musicien comment pouvez vous y convenir? sous ce mot j'entends: en guise de ce qui s'appelle depuis Freud "prendre conseil d'un psychanalyste confirm?" plus une direction de "l'entendement", entendre au sens diriger ou orienter. qui nous entends mieux que l'analyste que nous avons eu. le mot "supervisor" est venu de l'IPA celle qui a envoy? Lacan aux orni?res du signifiant: la traduction est une trahison. Soit nous n'avons pas eu de r?f?rences fran?aise aux textes de Freud sans la Stanley, mais cela permet-il de pervertir ce pas important de la didactique ? est psychanalyste didacticien celui qui a eu un analysant qui devienne psychanalyste ? du coup lui nous rendons bien en le prenant comme controleur. dans votre r?cit, vous avez permis le titre de didacticien ? votre analyste, mais de gr?ce ne lui donnez pas un titre de superviseur ! ? moins que vous ne d?siriez devenir un psychoth?rapeute norm? et ?valu?, la psychanalyse se donne ? voir. la question, sous son aspect ing?nu: t?moignez!, est une somme de "rien n'a exist?": nous repartons ? z?ro: qu'est-ce qui se passe maintenant? sous-entendu: la passe n'existe pas, et vous venez de nous d?monter le contraire, sans jury sauf notre ?cran et ?a c'est de la pure pr?t?rition: vous n'?tes pas sans savoir que le titre est une "supervision" de quelques autres qui re?oivent t?moignage. cher jacques, vous ?tes psychanalyste, et la vision a ?t? par Freud a priori mise hors cure par la parole, m?me si vous prenez votre ancien analyste comme contr?leur de vos pratiques d'?coute flottante, quelque soit votre version, nous sommes t?moins que vous avez t?moign? d'un contr?le avec votre analyste en fin de cure. de tout c?ur avec la musique. D. Le 7 d?c. 07 ? 09:53, Jacques Ponzio a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ch?re Liliane
Apr?s avoir mis un terme ? mes s?ances tri hebdomadaires sur plusieurs lustres avec mon analyste (notez que je ne parle pas de "fin" de mon analyse), j'en ai rencontr? un ? qui j'ai demand? une supervision. J'ai fait simple, nous sommes quasiment voisins
je suis all? le voir pendant 10 ans ? raison d'une s?ance de 3/4 d'heure tous les 15 jours je parlais de ce qui me venait ?a pouvait ?tre un cas qui nous occupait toute la s?ance, ou plusieurs s?ances, avec des ?chapp?es associatives sur d'autres cas qui n'avaient sans doute pas la m?me pregnance, mais qui soulevaient des questions th?oriques, ou de pratique, analogues - ou pas, d'ailleurs -
il a toujours accueilli ce que je disais, face ? face, avec le s?rieux qui s'imposait, parfois r?agissant sur des points qui m'avaient compl?tement ?chapp?s.
voil? quelques ann?es, des ennuis de sant? ont commenc? pour moi (j'ai 61 ans) et nos rapports se sont peu ? peu modifi?s, ? mesure aussi que je recevais des analysants en supervision, au cabinet ainsi qu'en pratique institutionnelle.
nous sommes devenus amis, et naturellement, ce travail que nous faisions s'est interrompu de lui-m?me, apr?s toutefois une p?riode d'une ann?e environ, assez int?ressante sur le plan fictionnel puisque nous pouvions d?ner ensemble, nous tutoyant, et nous voir en s?ance, nous vouvoyant.
? l'occasion d'ennuis plus graves (op?ration ? coeur ouvert?) nous avons mis fin d'un commun accord ? cette fiction r?siduelle, et continuons ? travailler ensemble au sein d'un groupe de travail.
une tranche de vie?
amicalement jp Le 7 d?c. 2007, ? 09:20, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour ? tous, il y a une question qui me tracasse depuis quelques jours, je me suis demand?e ce qu'il en ?tait actuellemnt de la question du contr?le encore appell? supervision. Je serais curieuse de savoir comment il se pratique de nos jours, pour les analystes. De mon temps, ces contr?les duraient des ann?es presque au tant que l'analyse elle-m?me. Quels sont leur fr?quence. Change-t-on d'analyste enfin plein de questions de cet ordre et notamment celle qui me parait peut-?tre la plus importante, parle-t-on au cours de ces contr?les, d'un seul de ses analysants ou bien de son travail d'analyste si on peut dire ? la petite semaine ?
Qui est-ce qui aurait envie de r?pondre un peu et surtout d'?changer des id?es autour de ces questions. Amicalement. Liliane Fainsilber
Le go?t de la psychanalyse : http://pagesperso-orange.fr/liliane.fainsilber/
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