Bonjour Arnaud, Est-ce que le "fonci?rement" fait vraiment partie de la citation ? Outre les deux textes de r?f?rence que vous citez celui de la d?n?gation et de l'esquisse, peut-?tre pourriez-vous faire un tour du c?t? de la m?tapsychologie et notamment du c?t? de ce texte qu'on a tendance ? oublier et qui est pourtant fabuleux pour sa grande rigueur structurale, c'est celui des trois n?vroses de transfert. Mais je pense que vous trouverez ?galement votre bonheur dans le chapitre 7 de l'interpr?tation des r?ves, avec tout ce qu'il raconte des traces mn?siques de l'objet comme constitutives de l'inconscient entre perception et conscience. Amicalement. Liliane. Le livre bleu de la psychanalyse ( en contrepoint du livre noir )http://psychanalyse.canalblog.com/ ----- Original Message ----- From: <arnobriand at libertysurf.fr> To: "psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "lutecium-group" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Tuesday, January 17, 2006 5:24 PM Subject: [Lutecium-group] "fonci?rement perdu" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, je suis en train de travailler la question de l'objet, et je tourne autour de l'objet perdu chez freud, l'objet de la premi?re satisfaction. je tombe chez d'autres auteurs sur cette citation "fonci?rement perdu" ? propos de l'objet, mais sans qu'une r?f?rence biblio y soit not?e. est-ce que ?a dit quelque chose ? quelqu'un ? o? pourrai-je trouver cette citation o? Freud ?voque l'objet comme fonci?rement perdu ? je vais retourner voir dans l'esquisse ce dont il est question autour de das ding ?galement, et dans la d?n?gation, pour l'?preuve de r?alit? et la n?cessit? de perdre les objets de satisfaction pour qu'elle puisse s'instituer. auriez-vous quelques autres r?f?rences pr?cises ? me conseiller pour cette question de l'objet perdu/objet de la premi?re satisfaction chez Freud ? j'esp?re que je ne suis pas hors-sujet sur cette liste lacanienne :-)) bonne fin de journ?e cordialement, ______________ Arnaud BRIAND 25, Bd d'Anjou (appt 149) 35000 Rennes 02 99 14 23 26 06 85 55 21 05 -------------- ALICE HAUT DEBIT : TRIPLE PLAY A 29,95 EUR/MOIS -------------- D?couvrez vite ALICEBOX : avec le modem WIFI, profitez de l'ADSL, de la TELEPHONIE et en exclusivit? de la TELEVISION ! B?n?ficiez aussi de la hotline gratuite 24h/24 ! Soumis ? conditions. Pour en profiter cliquez ici http://abonnement.aliceadsl.fr _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.