Bon j'essaye, parce que justement je viens de faire une pr?sentation sur Dora, dans un cartel dont je fais partie et dont le th?me est "fille, m?re et femme au 21 i?me si?cle". A partir des s?minaires 1 (les ?crits techniques de Freud) et 4 (la relation d'objet), et d'un texte de V?ronique Voruz (MLS), la sc?ne au bord du lac peut se d?crire ainsi: L'objet a de Dora chute en face du "Nichts" dont Mr K. qualifie ses rapports avec sa femme (comment ?a, vous m'offrez du rien, de prendre la place du rien?), en ?cho ? sa privation d'un Sa pour sa f?minit?. L'angoisse se manifeste. Comme barrage ? cette bouff?e d'angoisse dont elle est saisie, sa r?action est d'assumer une maitrise d'ordre corporelle, celle de son tonus musculaire (la giffle ? Mr K.). Mani?re de s'affirmer comme sujet. En rapport avec la citation d'Holderlin, pourrait-on dire que l'angoisse de ce moment l? et la giffle sont li?es, que c'est parce qu'il y aura une giffle que l'angoisse peut se manifester? En terme de Peirce, angoisse+giffle (tout comme sauv?+perdu) serait la forme analogue d'une forme logique inconsciente. Voil?, ?a tient ou pas? === BdF www.deflorence.com www.jackandbruno.com === -----Original Message----- From: Liliane Fainsilber [mailto:Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr] Sent: 08 December 2009 14:17 To: bdf at deflorence.com; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] citation hoderlin Bruno, ton approche de Dora par rapport ? la citation d'Holderlin est trop elliptique je n'ai pas r?ussi ? faire le joint. Peux-tu nous en dire un peu plus ? Liliane.