Chers Lut?cien(en)s, Merci pour vos voeux et ce petit rappel qui joint symboliquement si bien le sentiment de la nostalgie in?luctable de la fin d'ann?e. M?me si personnellement je trouve le complexe d'Oedipe difficilement contestable, la pol?mique de ce programme me r?jouit plut?t car fait revivre l'ancien dialogue sans l'acharnement jadis obligatoire. Claude et moi avons pass? ce No?l avec des vieux amis dont l'un, qui je connais depuis toujours, par ailleurs un math?maticien tr?s reconnu. Et bien son id?e ? propos de l'absence d'?me (ou de l'inconscient si l'on veut) chez l'homme ?tait pr?sent?e d'une mani?re tout ? fait sublime, ce qui nous a permis d'avoir un dialogue (et puis une discussion) exceptionnellement agr?able de point de vue intellectuelle aussi bien que spirituelle. Tout le monde s'est r?gal? peu importe l'?ge, profession, confession ou conviction. Alors, chers ami(e)s, dans cette nouvelle ann?e, avec une journ?e de plus qui n'est jamais pour rien, je vous souhaite une l?g?ret? d'?change, la libert? de donner et la confiance de recevoir. Leibniz, Descartes et Spinosa en ont compos? une paradigme merveilleuse ? l'?poque... N'est-ce pas - une invitation?.. Bonne ann?e! Claude et Natalia Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Merci, cher Jean-Pierre, pour l'indication de ce petit film. C'est vrai que le papa ?tait bien marri et la maman bien contente. Il manquait juste, de la part de la m?re, une parole concernant le p?re et adress?e ? l'enfant. C'?tait peut-?tre ce en quoi il s'en trouvait marri car cette femme maintenait la rivalit? ouverte entre le p?re et l'enfant. Je dirais m?me qu'elle entretenait la concurrence : c'?tait son fils qui lui disait ce qu'elle ?tait heureuse d'entendre : qu'elle ?tait belle. Le p?re, lui, de son propre aveu, l'avait beaucoup dit ? sa m?re. Ceci dit l'enfant n'a que six ans et la sortie de l'Oedipe est peut-?tre encore pour lui possible, m?me au prix d'une bonne n?vrose, comme la plupart d'entre nous. Il y a quand m?me quelque chose qui dans cet entretien m'a, par contre, fait tout ? fait question c'est ce que disait Serge Effez que la fonction s?paratrice d'un tiers entre l'enfant et sa m?re pouvait ?tre aussi bien faite par n'importe quel personnage, notamment par une autre femme. C'est ainsi que la fonction du p?re est radicalement pass?e ? l'as. Car enfin ce doit ?tre quand m?me lui, qui au second temps de l'Oedipe, donne la dimension de ce fait que la m?re est priv?e de ce phallus imaginaire que l'enfant lui attribue or, s'il peut la priver de ce phallus, c'est bien parce que c'est ? lui qu'il est d?sormais attribu?, il en est le possesseur, m?me si, comme le dit Lacan, il ne le porte jamais qu'en bandouli?re. Enfin c'est ainsi que je vois les choses, mais dans ce domaine, on devient vite ringard ou plut?t ringarde. C'est sympa de souhaiter pour cette nouvelle ann?e un meilleur travail analytique, cela nous change des meilleurs voeux de bonheur. Amicalement. Liliane. Le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ ----- Original Message ----- From: "Jean-Pierre Feifer" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Sent: Sunday, December 30, 2007 1:07 AM Subject: [Lutecium-group] [Lutecium-group] Le complexe d'Oedipe un passage oblig? ? lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Tel est le th?me de cette ?mission m?dicale diffus?e sur la Cinq et qui nous offre ici un beau dialogue de sourds ou chacun dit cependant des choses int?ressantes, tout cel? ficel? en quelques minutes. Il y a aussi un beau t?moignage v?cu ou on voit un enfant de six ans avouer ? la cam?ra tout l'amour qu'il porte ? sa maman, et un p?re qui en est fort marri... En contre-point Didier Pleu, psychologue, essaie de faire la peau de la psychanalyse mais Serge Effez ne rentre pas dans le jeu de cette diatribe et essaie en peu de temps de dire ce qu'il en est de ce mythe d'Oedipe comme m?taphore. En fait, j'aurais aimer savoir comment le psychanalyste s'y prendrait pour "d?fusionner" la relation m?re-enfant" dans le contexte de ce t?moignage v?cu ? moins que ce ne soit la cam?ra qui ait remplac? la r?le du tiers symbolique ? Et comment le psycho (psy-show ?) s'y prendrait pour rendre au papa ses vertus cardinales de "p?re" - il semble ?voquer une forme de remise en place un peu s?che - du style "toi l'enfant, reste ? ta place !" ... L'emission est un peu courte mais elle a au moins le m?rite d"?voquer ces questions. A regarder avant qu'elle ne disparaisse d'ici 2 ou 3 jours... Si le lien ne s'ouvrait pas, faire un copier coller dans votre browser pr?f?r? et cliquer dans le site sur : "Voir la vid?o" ? la rubrique "le complexe d'Oedipe un passage oblig? ?" http://www.france5.fr/allo-docteurs/index-fr.php?page=accueil# Je n'ose ici faire d'autres voeux sachant ce qu'en penserait Freud que celui d'un meilleur travail analytique pour l'ann?e future... Mais avec un peu de chance, si la structure du temps - soit du d?sir - est torique, il devrait y avoir encore de belles ann?es devant nous ! JP. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. 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