On peut toutefois faire une diff?rence entre l'esprit critique et la critique elle-m?me, de la m?me fa?on que le terme de Critique en philosophie est employ? de fa?on diff?rente de celle qui peut s'employer ici ? propos de Lacan, ? propos de Freud, ? propose de la psychanalyse. Ce que la critique emp?che, l'esprit critique le permet : la capacit? de discernement, pourrait-on dire. Je ne vois pas ? quels pr?suppos?s id?ologiques il faudrait avoir souscrit pour lire ou entendre Lacan. En revanche il me semble facile de ne pas l'entendre. De la m?me fa?on, parlant de Freud, il y aurait obligation de souscrire au pr?suppos? de l'existence de l'inconscient. Pour tout dire je ne vois pas bien l'int?r?t de poser la question de ces pr?suppos?s. J'ai plut?t l'impression qu'il vous faudrait, ? vous, souscrire ? des pr?suppos?s id?ologiques (mais lesquels ?) pour pouvoir p?n?trer l'?uvre de Lacan, et que vous n'?tes pas pr?t ? le faire : pourquoi pas, d'ailleurs, puisque c'est votre position. Sur des listes autour de Lacan, cela peut para?tre un peu surprenant, mais bon... Il y a sans doute quelque chose l? qui ne m'appara?t pas clairement. Que les ?coles soient critiquables, c'est bien la moindre des ?vidences, et il me semble que celles qui acceptent le moins la critique ne sont pas les lacaniennes ; mais c'est l? une fa?on de faire, de tourner le dos aux attaques, et de jouer autrement ce qui d?vore ce milieu depuis toujours semble-t-il, cette haine sourde des uns pour les autres. Je le rapproche volontiers de cette remarquable incapacit? qu'?prouvent certains ? entendre d?s lors qu'un autre parle. C'est dans le milieu psy que cette infirmit?, si je puis dire, se rencontre le plus, ou est les plus flagrante, et pour cause, et bien s?r, cette ?tonnante surdit? n'est pas ?trang?re aux effets d?sastreux et d?vastateurs de la pol?mique. EB Le 7/05/06 11:08, ??Psychanalyse?? <psychanalyse at wanadoo.fr> a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Vous soulevez l? un point tr?s int?ressant, ? savoir celui des limites de l'enseignement de Jacques Lacan, ici d'ordre linguistique et culturel, mais il y en a d'autres, qui tiennent tout simplement ? sa propre formation et aux pr?suppos?s id?ologiques auxquels il faut avoir souscrit pour p?n?trer son oeuvre (ce qui sous-entend un abandon de l'esprit critique ? un certain niveau). Et il faut bien consid?rer que d?s que l'on aborde la critique (il faudrait certes d?j? d?finir ce que signifie le concept de gu?rison et de th?rapie), on se heurte quasiment ? une fin de non recevoir de l'?cole lacanienne.
Ces aspects ont pourtant bien ?t? ?tudi?s. On peut conseiller la lecture de l'ouvrage suivant : http://www.psychanalyse.lu/articles/CR-Bernat_SimonelliLacan.htm ;
MR
----- Original Message ----- From: "Natalia Milopolskaya" <sirano at iname.com> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, May 07, 2006 10:22 AM Subject: Re: [Lutecium-group] lacan, art-therapie, MA...
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour,
je comprends tout ? fait vos difficult?s car personnellement je reste convaincu que l'inseignement de Lacan est tr?s li? ? francophonie. Rien ne nous emp?che cependant de considerer ce m?me enseignement en tant que l'art. Il me semble que la contrainte principale soit impliqu?e dans le concept "Lacan - th?rapie" auquel lui m?me s'opposait (? sa fa?on ;)). Du point de vue g?n?ral l'art est la synecdoque de la psychanalyse fran?aise de la mani?re r?v?rsible - l'analyse comme synecdoque de l'art.
Il parait qu'une ?cole fran?aise (sans doute entre autres) s'occupe du sujet qui vous interesse d'une fa?on assez accessible, selon une amie, vous pouvez les consulter sur www.art-therapie.com.
Voici ?galement une r?f?rence: Dr. Lionel Bailly, +44 79 41 35 51 14 London
Cordialement,
Natalia
----- Original Message ----- From: "burcu sahinli" To: Lutecium-group at lutecium.org Subject: [Lutecium-group] lacan, art-therapie, MA... Date: Sat, 6 May 2006 09:19:49 +0100 (BST)
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je vous remercie, a tous, de l'int?ret que vous avez port?. J'ai fait mes ?tudes en Angleterre et MA est l'?quivalent de DEA. Dans le cas de l'art-th?rapie ?a dure 3 ans (alors que normalement ?a dure 1 an) avec deux ans d'enseignement a plein temps de la th?orie et de la pratique avec des stages. La 3eme ann?e est dedi?e a l'?laboration de la m?moire/these de MA (ce que je suis en train de faire). En Angleterre Lacan n'est pas tres bien connu, avec seulement quelques petites ?coles et groupes de travail. C'est pourquoi je le trouve difficile de trouver des critiques. On ne peut m'aider ni a la bibliotheque de l'?cole lacanienne a Londres ni chez mon universit? (parce qu'il n'y a personne qui s'int?resse a Lacan).. Alors, je ne suis pas dans le meilleur environment! Mon but dans ma m?moire est d'essayer de faire usage des id?es de Lacan dans la pratique de l'art-th?rapie avec des sujets psychotiques. J'essaye d'une fa?on de trouver la r?ponse comment on peut le faire, comment une orientation lacanienne serait possible dans le champ triangulaire entre l'analysand, le th?rapeute et l'image. La lit?rature de l'art-th?rapie en Angleterre est bas?e sur l'?cole des relations d'objets, Klein et encore Winnicott et Bion. Donc ma motivation ?tait d'une fa?on d'y introduire les id?es de Lacan... Dans ma m?moire je fais l'argument que la pr?sence et l'utilisation des mat?riaux d'art peuvent faciliter le travail en offrant un environment favorable pour le th?rapeute de devenir le "secr?taire du psychotique" et pour l'?mergence d'un "nouveau savoir" propre au sujet. Je fais r?f?rence principalement au travail des institutions comme le Courtil, Antenne, Misholim etc. Pour la discussion, ce que je cherche est de la critique port?e a l'approche lacanienne aux psychoses en particulier. Aussi, ce serait bien d'ajouter de la critique dans la premiere partie ou je parle des concepts g?n?rals de l'analyse lacanienne avant de passer au psychose. J'?spere que ?a clarifie les choses un peu... B.
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