On ne va pas faire ici le proc?s de la prostitution. Il me semble que le d?bat oscille entre d'un c?t? La Femme avec un Grand F qui "n'est jamais libre de se prostituer", tout en m?connaissant le fait que toutes les prostitu?es ne tiennent pas un discours victimiste, et d'autre part une v?rit? avec un grand V ou un petit v qui ne peut ?tre que de l'ordre subjectif. On rencontre aussi un discours f?ministe qui est ? c?t? de la plaque (les saintes Nitouches blanches colombes) qui fait de l'homme l'Autre jouisseur, p?re fouettard de la Horde, mis?rable exploiteur de ses filles. Je voudrais ici souligner le fait que la prostitution ne concerne pas que les femmes. On est donc en pr?sence de discours r?ducteurs ("il y a des d?terminations inconscientes), donc c'est comme ?a et il n'y a rien ? faire. Le syndrome de stress post-traumatique n'est pas un concept psychanalytique. Le terme a ?t? forg? ? l'issue de la guerre du Vietnam pour identifier les soldats qui souffraient de sympt?mes n?vrotiques de guerre. C'est pour ?viter tous ces discours r?ducteurs (un ?tre humain enferm? dans son rapport ? la prostitution) que le psychanalyste refuse de figer son analysant(e) dans son statut, puisqu'il est aussi question de l'histoire et de la singularit? du sujet qui fait la d?marche de consulter. Il est tout ? fait juste de dire que la psychanalyse ne s'adresse pas ? tout le monde, mais qu'elle se destine ? tous ceux et toutes celles qui en font la demande sans consid?ration de leurs choix sexuels ou existentiels, mais aussi que son projet ne se limite pas seulement aux aspects purement th?rapeutiques, Il un a un co?t, un prix ? payer qui est celui de la lib?ration. En clair, le choix de la psychanalyse ne saurait concerner toutes les prostitu?es comme il ne saurait concerner tous les individus. MR ----- Original Message ----- From: "Evelyne Lageat" <evelyne.lageat at wanadoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Sunday, February 04, 2007 8:55 AM Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- La femme n'est jamais libre de se prostituer, pas plus que le sans domicile est libre de vivre sans toit. Il y a les d?terminations inconscientes et les modes de jouissances qui viennent les limites ? cette libert? qui n'existe pas. On ne peut non plus faire fi de l'autre ?conomique, social, politique. La sexualit? f?minine en tant que telle n'existe pas non plus. Lacan l'a montr? dans Encore. C'est plut?t un "il y a de la sexuation" qui compte. Toutes ces joutes par mails interpos?s n'apportent pas beaucoup d'aide concr?te ? Laurent confront? ? son quotidien, face ? un probl?me aussi douloureux. Le viol ? r?p?tition c'est une violence insupportable qui fait du corps une marchandise. C'est l'intrusion perp?tuellement r?it?r?e d'un autre jouisseur, du type du P?re de la Horde. Si le "stress traumatique" est psychanalytiquement parlant incorrecte, ?a ne l'emp?che pas d'exister. On peut toujours lui substituer un autre signifiant, c'est une question de jargon qui ne r?sout rien quant ? la souffrance de ces femmes qui non seulement sont d?che de leur ?tre femme dans leur corps, mais en plus sont en exil de leur lieu d'enfance. C'est une travers?e d'un d?sert dont il s'agit pour elles avec un non retour possible. Toutes les mains tendues, des mains qui aiment d'abord, puis qui ?coutent sans pr?jug?s, seront autant de moyens de faire face ? cet insupportable, faisant surgir les signifiants essentiels ? la r?paration. Bien s?r qu'une psychanalyse serait id?ale, mais qui peut vraiment s'y autoriser au fond. ----- Original Message ----- From: "Yann Leroux" <yann.leroux at laposte.net> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Saturday, February 03, 2007 11:44 PM Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- kika a ?crit :
Yann Leroux toujours gentil quand il s'agit de quelqu'un qui le depla?t...
Vous me d?plaisez pas kika. Ce qui me d?plait, ce sont les mani?res d'ayatollah. Vous etes a coup sur passionn?e par la psychanalyse. Cela ne donne pas le droit d'assener de telle imb?cilit?s ! Je suis fatigu?, exc?d?, de tous ces discours qui font de la psychanalyse l'alpha et l'omega. Vous n'allez pas voir un psychanalyste ? C'est que vous n'etes pas sujet voyons ! Vous parlez de syndrome post traumatique ? Mais allez laver cette bouche ! Vous etes traductrice ? Pouvez vous tenter une seconde de traduire dans votre monde ce que cela fait d'?re viol?e, beaucoup, et par beaucoup, puis d'?tre prostitu?e et de se faire baiser pour quelques euros, puis d'en parler a un autre, que l'on consid?re digne de confiance. Et cet autre doit r?pondre : Tr?s ch?re, ce n'est pas la bonne adresse (en se r?jouissant du bon jeu de mot) il faut aller voir un psychanalyste. Dans mon monde ? moi, on parle quand on peut ? qui l'on veut. Voila comment les choses se passent. Alors, oui, cela me d?plait de voir se faire envoyer sur les rose quelqu'un parce qu'il ne parle pas le m?me langage (ahh ce syndrome post traumatique. Et oui, ?a m'emmerde quand je pense ? ces femmes qui sont ? la rue. Je dis : ?a m'emmerde, parce que je suis a peu pres sur d'?tre compris, comme cela. Mais je peux vous le faire en /mode_psy -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques] _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.