Re: [Lutecium-group] psycho, humanit?sPardon pour ce charabia ! Si on ne se fiait pas ? nos "impressions" o? irions-nous et surtout si on ne se risquait pas ? en t?moigner, qu'arriverait-il ? Ce serait vraiment renoncer ? toute position subjective, ? toute ?nonciation. Ne serait-ce pas c?der sur son d?sir ? Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: Liliane Fainsilber To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Tuesday, May 04, 2010 7:47 AM Subject: Re: [Lutecium-group] psycho, humanit?s lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ------------------------------------------------------------------------------ Si on ne se fiait pas ? nos "impressions" o? irions-nous et surtout qu'on n'en t?moignait pas qu'arriverait-il ? Ce serait vraiment renoncer ? toute position subjective, ? toute ?nonciation. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: Nathalie Georges-Lambrichs To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Monday, May 03, 2010 11:27 PM Subject: Re: [Lutecium-group] psycho, humanit?s lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- ---------------------------------------------------------------------------- Le 03/05/10 22:50, ? toubel.loic at neuf.fr ? <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. -------------------------------------------------------------------------- Bonsoir Harry Haller, Le d?partement de psychanalyse de saint-Denis n'est pas menac? je crois. Il pourrait l'?tre si on remet ?a en 2012, pour cinq ann?es de Princesse de Cl?ves ? la poubelle, avec le grec et le latin. Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer cela? Je crois me souvenir que vous ?tes doctorant? En tout cas dipl?m?? Vous aurez une ?quivalence en M1 de psycho et pourrez continuer ? lire Fumaroli et Quignard, ce qui est sans doute effectivement plus utile ? un analyste que... enfin disons que les statistiques etc. Je crois me souvenir que Madame Brousse, qui a fait ses preuves comme praticienne, est dipl?m?e de philo, comme Judith Miller, Dominique Miller (tout cela approximatif et de m?moire); mais nous avons affaire ? un Pouvoir qui ne veut, h?las ! plus de cela. Nos a?n?s nous le signifient, remercions-les. Je pense que vous n'avez pas ? vous inqui?ter en ce qui concerne votre orientation et l'Ecole que vous avez choisie. Et j'en profite pour vous remercier pour tous les audios que vous nous apportez. Quant ? Jacques-Alain Miller, je pense qu'il est fatigu?, sans cesse ? travailler ? gauche et ? droite pour que les choses se passent le moins mal possible, ce qui le g?ne peut-?tre pour d?gager des priorit?s. C'est l'impression d'une fatigue que j'ai en assistant ? son cours, ?a n'est que mon impression. Il arrive sans doute ? un ?ge o? des priorit?s se dessinent. m?fiez-vous de vos impressions !, bien cordialement, ng loic From: harry haller <mailto:haller900 at hotmail.com> Sent: Monday, May 03, 2010 5:43 PM To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Re: [Lutecium-group] l'?thique de la psychanalyse n'est pas r?serv?e, la psychanalyse profan?e. lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------- Madame Nathalie Georges, Ne nous f?chons pas. le titre "un abandon..." verse dans les caract?ristiques journalistiques du/des blogs. Je n'ai pas lu tout JAM comme il est de mode d'employer cette expression. Il est vrai que je n'ai jamais eu l'impression, ? le lire, puisque je le lis souvent, d'un abandon de Freud aussi radical que le sugg?rait mon titre. De plus, J'aime les deux fr?res Miller et me d?place d?s que je peux pour les entendre. Demain, je veux devenir psychanalyste. J'ai pour id?e de m'inscrire au master, voire au doctorat, du d?partement de psychanalyse ? Paris, au titre de la formation absolument n?c?ssaire. Dois-je ne point perdre de temps et pr?f?rer le diplome de psychologie? A Tours? O? j'habite. Ville dans laquelle la psychanalyse est totalement absente du cursus "psy". C'est bizarre, non? C'est bien les psychologues eux-m?mes qui ne se sentent pas concern?s par la psychanalyse. On parle plus de psychanalyse en lettre qu'en psycho... Puis, la lutte pour "la cause freudienne" n'est-elle pas justement la d?fense de l'analyse profane en priorit?. Il est vrai que vous avez men? un combat exemplaire contre les amendements depuis Accoyer. Mais est-ce la fin? Tant de luttes pour rien? "Les fils de Lacan sont-ils fatigu?s?". Pensez-vous que cela en imposera plus aux gens de savoir que l'on est dipl?m? de psychologie? La psychanalyse, pensai-je, avait mis en place des modalit?s pr?cises pour r?pondre ? la question des aptitudes d'une personne ? devenir psychanalyste (formations nombreuses, analyse personnelle, analyse didactique, contr?le, passe). N'arrive-t-elle plus ? les faire accepter? Le permis de conduire permet de conduire mais il n'est pas le seul objet permettant d'aller de l'avant comme on croit. On peut m?me reculer avec une voiture, ce qui est strictement impossible ? v?lo o? l'on roule toujours vers l'avant, m?me en rebroussant chemin. cela dit en guise d'humour puisque je ne me d?place qu'en v?lo et que je n'ai pas le permis tant il me semble que trop de gens le poss?de. Des psychologues, des m?decins, d?pourvus d'une culture solide qui deviendront psychanalystes: il y aura des morts ou plus de comportementalismes ou plus de m?dicaments ou plus d'internements ? d?faut d'une ?coute ?thique et d'un savoir-mieux-y-faire dans les modalit?s de la r?ponse ? la souffrance psychique. L'?thique de la psychanalyse ne leur ait pas r?s?rv? et pire ils pourront m?me s'en passer. En effet, pourquoi devenir membre de l'ECF puisque tout le monde d?sormais, tous je dis bien, admet que seul les m?decins et psychologues peuvent y pr?tendre? Ils seront par avance consacr?s et viendra le temps ou l'ECF ne fera plus autorit? sauf ? n'?tre qu'entour? de gens agr??s par ceux qui depuis le d?part amalgame la psychanalyse ? du charlatanisme. La psychanalyse y gagnera en notori?t? mais ce sera non plus la psychanalyse profane mais la psychanalyse profan?e. La plupart de mes camarades sortant du dess de psycho sentent tr?s vite qu'ils ont ?t? s?par?s des "Humanit?s", qu'ils manquent de culture, qu'ils ne sont pas sans avoir peur de rencontrer des patients tant ils se figurent bien l'incomp?tence. Que les plus brillants analystes ne sont pas des psychologues en g?n?ral. Et pour Freud, conna?tre la science de la psychologie n'?tait pas suffisante ou prioritaire, les "Humanit?s" un peu plus. Mais, il en est fini... Et puis m?me si ce n'est pas "l'au-del?" vis? par l'?change epistolaire ce n'est pas grave, voila enfin un d?bat plus passionnant que celui dans lequel nous m?ne Onfray? Gharib Kadri ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group