Je vous remercie. Votre reponse est pleine d'egard et elle a la finesse de percer a jour mes desseins et de s'y rendre de bonne grace, ce qui immanquablement me fait douter de leur pertinence. Vous renvoyez la balle dans mon camps avec une vivacite de ton qui m'enchante et cela fut egalement un choix de ma part de ne pas considerer vos propos anterieurs uniquement sous l'aspect de la candeur. Enfin, un choix, c'est beaucoups dire, j'avais l'impression que vous touchiez a quelque chose qui vous est aussi precieux et j'appelle ca du persifflage. Me voila bien sententieux. J'etait blesse, comme vous le dite si bien, et pas seulement par vous. Et j'essayais d'y reflechir. Je ne pourrais egaler la concission et le brio de vos expliquations et la seule justice que je puisse leurs rendre est de ne pas me fendre des miennes. bien a vous, S.G. Noordman. Chantal Collet <collet.chantal at 9online.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- D?sol?e, monsieur Noordman ! Le propos ne vous ?tait pas destin?. Celui-ci ?tait un brin railleur ? c'est vrai! Juste utilis? pour "agacer" ... Je le reconnais. L? sont crispations et difficult?s d'un langage plus difficile ? manier qu'il n'y para?t, ? courte vue. Je vous prie donc d'excuser ma vivacit? ... qui devient maladresse si elle vous blesse. Et, j'admets que Kika peut continuer ? nous saturer : vous ?tes un bon avocat ! Pour le reste n'envisagez rien. Je suis comme vous : je r?fl?chis, m'interroge, doute. Et c'est l? notre grandeur. Ch. Le 6/03/07 19:33, ? sven noordman ? a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Chere Madame Collet,
je suis bien aise de vos encouragements. Je n'aurai pas la perfidie de vous lyncher, ce que vous sembler pourtant appeller de vos voeux. Ce serait le cas pourtant par quelques biais que je vous envisage. Lorsque vous aurez recouvre en vous le ressort d'une bonte qui fini ses phrases et redescendu des stapontins d'une intelligence si peu sure d'elle meme qu'elle ne tolere pas le doute, vous verez peut-etre autours de vous des etres qui vous ressemblent et cela vous rasserenerait. En attendant d'avoir le plaisir de vous lire et de vous decouvrir, sachez qu'il n'y a qu'une seule valeur qui compte a mes yeux, l'authenticite, et que j'ai suffisament de baguage culturel, experimental, et intuitif pour ne pas m'en laisser compter sur aucune autre.
Sven Noordman
Chantal Collet wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Et bien dansez ! et embrassez qui vous voulez. Le sot l'y laisse ... Ch.
Le 6/03/07 12:48, ? kika ? a ?crit :
ce que je suis pour quelqu'un ne m'appartient pas, mais le dire me r?v?le...
j'aime beaucoup ce que je suscite en toi, et ?tre ce signifiant si vital pour toi.
c'est quand m?me dommage si il y en a d'autres qui veulent toujours me cass? la gueule, soit, me taire, quand, au fond, c'est eux-m?mes qui taisent en eux ce qu'ils lisent en ce que j'?cris...
t'embrasse!
----- Original Message ----- From: "sven noordman" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Tuesday, March 06, 2007 8:08 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Re : R ? f. : psychanalyse et humanisme
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il me semble bien naif de ne pas croire que nous nous envoyions pas sans arret des piques personnelles sous une forme ou une autre, et pourquoi pas. Nous avons meme une opinion sur la facon dont il convient de le faire, et pourquoi pas. N'oublions pas, que malgre les fameuses structures qui nous enchassent et nous securisent, ces opinions varient dans le temps et dans l'humeur. L'humanisme ne serait-il pas de reconnaitre a chacun sa facon de faire, a chacun un parcourt different mais reconnaisable grace a des similitudes fortes qui font justement peut-etre que l'on recherche sa compagnie en tant qu'etre, reconnaitre la valeur de ce parcourt enfin, car si toutes nos perigrination sont des detours nous avons tout de meme l'intime conviction que le notre nous mene exactement la ou il faut, a notre mort. Cela ne vaut-il pas pour autrui et que serions nous sans lui pour nous confronter a l'experience de l'etre justement. Bien sur, il y a les livres et l'autorite des maitres que nous pouvons nous jetter a la figure, apres tout qui est le meilleurs eleve de qui. Je pense qu'il est assez facile de chercher des figures paternelles et maternelles auxquelles ont puisse s'identifier, il es plus difficile de se reconcilier avec ses vrais parents. La psychanalyse, comme activite creatrice d'un authentique espace de rencontre qui par consequent donne une place aux choses et bien comme par enchantement leurs places et assure par la meme la reconnaissance du fait que quelques choses avaient ete deplacees et ce non seulement grace au discours mais grace a un dialogue humaniste qui est une action dont il faut reconnaitre par ailleurs que l'on peut en faire l'experience hors du cadre psychanalytique. C'est pourquoi la psychanalyse est presque toujours presente d'un bout a l'autre de la vie d'un homme ou d'une femme lorsqu'elle y est entree, comme un outil puissant de coordination des experiences fortes et anodines qu'il est amene a vivre et une garantie que les debordements psychiques ne l'entrainerons pas trop loin, aussi-loin puisse-t-il mener ses investigations au profit de ses patients ou de son bien personnel. Voila ma petite reaction de novice a vos echanges qu'il m'arrive assez souvent de suivre et parfois de comprendre. Sven Noordman.
kika wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- je vous imagine en classe:.un cauchemar.
et c'est ? quoi vous vous d?dier ? ?tre...
on dit en portugais que chacun sait la douleur et la d?lice d'?tre ce qu'on est... ce connais est vraiment terrrible, n'est-ce pas?
----- Original Message ----- From: "Chantal Collet" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Tuesday, March 06, 2007 1:20 AM Subject: [Lutecium-group] Re : R ? f. : psychanalyse et humanisme
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Un d?rapage verbal ? Faut-il encore vous r?clamer de contr?ler votre expression !
C'est insupportable quand vous d?bitez vos piques personnelles, sans fondement intellectuel.
S'il vous pla?t, Maria, v?rifiez ce que vous envoyez sur le groupe de Lut?cium et ... choisissez le courriel priv? pour vos disputes. Celles-ci vous soulage ?
Chantal Collet
Le 5/03/07 21:39, ? kika ? a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- ainsi soit-il Psychanalyse, amen.
----- Original Message ----- From: "Psychanalyse"
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To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Monday, March 05, 2007 5:27 PM Subject: Re: [Lutecium-group]R?f. : psychanalyse et humanisme
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
"Vous l'entendez, ce que je d?signe comme un humanisme attentif ? l'?tre parlant dans son lien ins?cable ? la chose sexuelle nous conduit ? une exp?rience de la libert? risqu?e qu'il nous revient d'affirmer. Il s'agit de la libert? en tant que singularit? partageable"
Julia Kirsteva, Chapitre 3. La psychanalyse est un humanisme. L'amour de soi et ses avatars. ?ditions Plein Feu.
MR
----- Original Message ----- From: "augustina.b" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Monday, March 05, 2007 5:30 PM Subject: [Lutecium-group] R?f. : psychanalyse an-humaniste
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