LITTER (nom): ordure, d?tritus, immondice, poubelle mais aussi civi?re, litti?re (celle des rois fain?ants ou celle du cheval faite de paille), port?e d'animaux qui viennent de naitre. TO LITTER (verbe): couvrir de d?tritus ou d'immondices, mettre en d?sordre, encombrer, faire le lit (de paille) du cheval. Tout ?a c'est dans le dico anglais-fran?ais Harrap's Shorter. Le Concise Oxford Dictionnary refl?te ce qui est dit plus haut. Curieusement, le mot imm?diatement apr?s Litter est Litt?rateur (tel que) qui veut dire personne de lettres ou personne cultiv?e. Nota: Liliane my dear, you are a litt?rateur! Dans la lettre 52 ? Fliess (1896), Freud explique comment se forment les traces mn?siques ou m?morielles (?). Il utilise le mot allemand "Niederschrift". Si je ne me trompe, la partie "schrift" vient de "Schreiben", qui veut dire ?crire. Plus tard, dans l'Interpr?tation des r?ves, il utilisera le mot "Fixierung", qui veut dire agrafage, fixation (au sens o? on l'entend en photographie: faire baigner le papier photo dans une solution sp?ciale pour que les grains d'argent restent attach?s au papier - Nota: tant pis pour ceux qui n'auront connu que la photo num?rique :-)). Maintenant, comment Joyce compose Finnegans Wake. "Il consigne par ?crit tout ce qui lui passe par la t?te : d?tails domestiques, pens?es, jeux de mots, noms, nombres, etc. Puis, lorsqu?il entreprend la r?daction de Finnegans Wake, il puise au petit bonheur la chance dans ce r?servoir et aligne ses trouvailles sans ordre pr?cis, en apparence." (l? je me cite moi-m?me, c'est dans mon bouquin). A propos du reniement de de son oeuvre par St Thomas d'Aquin cit? par Guy, il y au d?but de L'?tourdit une note int?resante sur le philosophe et l'attitude de Koj?ve: "...qu?il ne philosophisait qu?au titre du discours universitaire o? il s??tait rang? par provision, mais sachant bien que son savoir n?y fonctionnait que comme semblant et le traitant comme tel : il l?a montr? de toutes mani?res, livrant ses notes ? qui pouvait en faire profit et posthumant sa d?rision de toute l?aventure". === BdF www.deflorence.com === ________________________________ From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Liliane Fainsilber Sent: 26 June 2010 06:29 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] Qu'est-ce que vous en pensez de la "liti?re de la lettre" ? Bonjour tous, J aimerais bien avoir votre avis sur une expression utilis e par Lacan dans Lituraterre propos de Joyce et d une analyse qu un m c ne aurait voulu lui offrir avec Carl Jung comme analyste. La question pour Lacan tant celle de savoir ce qu il y aurait gagn , pas Jung, mais Joyce. Se r f rant un jeu de mots de Joyce entre a letter (une lettre) et a litter (une ordure), la r ponse qu il nous en donne est elliptique, jouant des assonances de la lettre et de la liti re : Au jeu que nous voquons, il n y e t rien gagn , puisqu il allait tout droit avec ce a letter/a litter, tout droit au mieux de ce que l on peut attendre de la psychanalyse sa fin : faire liti re de la lettre.[1] <mhtml:mid://00000005/#_ftn1> Quel sens donner cette formule ? Cette liti re voque l table, le fumier, les excr ments, l objet a anal d j voqu sous la forme de l ordure Mais ce faire liti re de la lettre a deux sens qui semblent contradictoires. Cela peut signifier que Joyce aurait ainsi abandonn quelque chose de pr cieux, la lettre, pour quelque chose qui l est moins, a litter, une ordure et un objet de toute fa on d finitivement perdu. Or c est cet objet perdu que tout crivain c l bre d j dans ses crits. Mais dans son sens tymologique ce "faire liti re" peut aussi avoir le sens de savoir s en servir, en user de fa on habituelle, donc en avoir la pratique. Ainsi une psychanalyse serait inutile, puisque la lettre un po te sait d j non seulement la manier, mais l utiliser au mieux, d exp rience, m me si c est sans rien en savoir. Comme l indiquait Serge Andr dans l un des titres de ses ouvrages, L criture commence l o finit la psychanalyse . Pour Joyce, ce temps de l analyse, aurait t inutile. On peut aussi rapprocher ce faire liti re de faire le lit de C est cet objet a, cause du d sir, qui fait le lit de la sublimation, de l criture, en utilisant la lettre, en tant qu elle a t d finie par Lacan, comme tant l essence du signifiant en tant qu elle se diff rentie du signe . Elle fait donc de l analyste, comme de l crivain, proprement parler un lettr . Est-ce que cette lecture vous para t plausible ? En avez-vous une autre ? Liliane. ________________________________ [1] <mhtml:mid://00000005/#_ftnref1> - J. Lacan, . Lituraterre, op.cit. ----- Original Message ----- From: Richard Abibon <mailto:abibonrichard at wanadoo.fr> To: psychanalyse at yahoogroupes.fr Sent: Wednesday, June 23, 2010 9:26 AM Subject: Re: [psychanalyse] Sur la p riode Latence Elisabeth : Et ce quoi j'en tais arriv e c' tait de me dire que cette p riode de latence pouvait tre la p riode o l'enfant commen ait articuler le somatique et le psychisme et que justement pour commencer cette articulation il fallait qu'il trouve un moyen pour que la pulsion ne soit pas export e un peu tout azimuts mais qu'elle puisse tre contenue. Pour cela, il pourrait y avoir la sublimation, et ventuellement l'id alisation, voire peut tre la formation de l'id al du moi. RA : Elisabeth, keski vous fait penser que ce ne serait qu la p riode de latence que l enfant commencerait articuler somatique et psychique ? Pour moi il n y a pas d enfant sans cette articulation, qui n est d ailleurs m me pas une articulation mais une unit ; pas de corps sans me, ni l inverse, en quelque sorte. Le corps c'est- -dire l image du corps se construit dans un rapport l autre autour de la question des demandes faites l autre : demande de nourriture par le b b sa m re, demande du caca par la m re l enfant. C est autour de ces demandes crois es que se construisent les orifices avec la surface qu il y a autour, cette surface prenant appui galement sur l image de l autre, c'est- -dire, pour le b b , l image de la m re. Autrement dit, d s l origine le soma se construit dans et par la psych . Il y a d j l quelque chose d un moi id al ; toutefois il faudra attendre un peu pour la cr ation d un Id al du moi. Cela se passe, je crois, avec l entr e dans la p riode de latence, ainsi appel e, il me semble, justement cause de l apaisement qui se fait sentir par rapport aux d bordements de la petite enfance, contenus par le d clin du complexe d dipe, c'est- -dire la construction de l Id al du moi. Richard Abibon 64 rue Emeriau Tour Panorama 23 me tage appartement 04 75015 Paris 01 45 75 15 22 / 06 84 75 94 06 abibonrichard at wanadoo.fr <mailto:abibonrichard at wanadoo.fr> http://pagesperso-orange.fr/topologie/ <http://pagesperso-orange.fr/topologie/> From: ELISABETH GALLET <mailto:elisabeth.gallet at wanadoo.fr> Sent: Tuesday, June 22, 2010 7:49 PM To: psychanalyse at yahoogroupes.fr <mailto:psychanalyse at yahoogroupes.fr> Subject: Re: [psychanalyse] Sur la p riode Latence Bonsoir Jos, La question que vous posez me semble venir dans une sorte d'entre deux entre la p riode de latence et la p riode li e l'adolescence. Or ce que j'essaye de cibler un peu maladroitement c'est justement ce qui vient juste avant l'adolescence. En d'autres termes, ce que j'essaye d'interroger c'est la fonction de cette p riode de latence comme introduction l'adolescence. Et comme aujourd'hui j'ai entendu une tonne d' neries la seconde, j'en ai profit pour continuer ma r flexion dans mon coin. Et ce quoi j'en tais arriv e c' tait de me dire que cette p riode de latence pouvait tre la p riode o l'enfant commen ait articuler le somatique et le psychisme et que justement pour commencer cette articulation il fallait qu'il trouve un moyen pour que la pulsion ne soit pas export e un peu tout azimuts mais qu'elle puisse tre contenue. Pour cela, il pourrait y avoir la sublimation, et ventuellement l'id alisation, voire peut tre la formation de l'id al du moi. Or pour aller plus loin, ce qui m'interroge de plus en plus c'est de constater les clash des jeunes de 11/12 ans qui sont d'une intensit parfois excessive, et qui peuvent aller tr s loin. Et tr s souvent ces clash l se r p tent les ann es suivantes quasiment jusqu' ce "mort s'en suive" comme dit l'expression, o l vers 14/15 ans et au- del , le corps et la psych e sont attaqu s sans discernement et l encore de mani re violente. Et j'ajouterai quelque soient les milieux socio. Et depuis quelques ann es je constate que la p riode de 11/12 ans est manifestement une p riode charni re et manifestement importante. Il me semble que Freud en avait pressenti l'importance mais il n'a pas t tr s loin. Cordialement, Elisabeth Le 22 juin 10 12:29, Jos Tontlinger a crit : > > Bonjour Elisabeth, > > Le 21-juin-10 23:31, ELISABETH GALLET a crit : > >> Quelles r flexions peut-on avoir sur cette p riode de latence qui >> aujourd'hui interroge de plus en plus ? Doit-on s'interroger >> principalement sur les int riorisations ? >> > > Pour reprendre votre interrogation par la fin, on aurait presque envie > et de mani re somme toute peu analytique de prime abord, de se > questionner avec vous au sujet des vertus et des vices que les > adolescents int riorisent via les mod les qu'ils choisissent. Quels > id aux se profilent eux? > > Cordialement. > > Jos Tontlinger. > > > > ------------------------------------ > > Message CARACTERE CONFIDENTIEL chang dans le cadre des > discussions de la liste psychanalyse et susceptible de ne > pouvoir s appr cier hors de son contexte. > REPRODUCTION STRICTEMENT INTERDITE l ext rieur de la Mailing-List > sans l accord expr s et pr alable de son auteur.Liens Yahoo! Groupes > > > > ------------------------------------ Message CARACTERE CONFIDENTIEL chang dans le cadre des discussions de la liste psychanalyse et susceptible de ne pouvoir s appr cier hors de son contexte. REPRODUCTION STRICTEMENT INTERDITE l ext rieur de la Mailing-List sans l accord expr s et pr alable de son auteur.Liens Yahoo! Groupes <*> Pour consulter votre groupe en ligne, acc dez : http://fr.groups.yahoo.com/group/psychanalyse/ <http://fr.groups.yahoo.com/group/psychanalyse/> <*> Vos options mail : Mail individuel | Traditionnel <*> Pour modifier vos options avec le Web, allez sur : http://fr.groups.yahoo.com/group/psychanalyse/join <http://fr.groups.yahoo.com/group/psychanalyse/join> ((Compte Yahoo! requis) <*> Pour modifier vos options par mail : psychanalyse-digest at yahoogroupes.fr <mailto:psychanalyse-digest at yahoogroupes.fr> psychanalyse-fullfeatured at yahoogroupes.fr <mailto:psychanalyse-fullfeatured at yahoogroupes.fr> <*> Pour vous d sincrire de ce groupe, envoyez un mail : psychanalyse-desabonnement at yahoogroupes.fr <mailto:psychanalyse-desabonnement at yahoogroupes.fr> <*> L'utilisation de Yahoo! 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